Diskuse2 Elektrika.cz

Kamarád (nemá zde registraci) pracuje jako servisní technik el. zařízení a řeší následující problém.
Například na topných tělesech, která mění najde téměř vždy uhořelý konektor vodiče N. Konektor vodiče L bývá jako nový. Je jedno jestli se jedná o fastony nebo o lisovací očka. Oba vodiče i konektory jsou stejné, zalisované buď továrně nebo profi kleštěmi.
Jaká může být příčina tohoto jevu? Proč zrovna N?

Kolikafáz je spotřebič?

Jde-li o bílou techniku, pračky a myčky, tak tam je dnes na "N" vodiči tělesa skoro vždy fáze. Přívodní Flexo šňůry vyrobené dle belgických, francouzských a eurozvyklostí mají u nás na modrem vodiči fázi, na hnědém neutrál. Takže ta fáze je dnes na N straně u většiny bílých spotřebičů 1.třídy.

BTW, proto je N vodič zařazen mezi pracovní a má se na něj pohlížet, jako na vodič pod napětím.

Pokud jde o tyto spotřebiče, mohl by při zkratu topné spirály na kostru jít zvýšený proud (daný zkrácením spirály) po trase: Levá dutinka vidlice - modrý vodič ve flexošňůře - "N" vodič na přívodu tělesa - kostra pračky (myčky) - PE vodič v přívodu - kolík zásuvky.
Při dnešní malé hustotě proudových chráničů v bytech pak je napojeno tělěso přes kostru spotřebiče jako pracovní obvod. A samozřejmě fičí zvýšeným příkonem napájeným z "N" vodiče. Přípojný bod (svorka) tělesa je namáhán nejen vyšším proudem, ale i vyšší teplotou přenášenou z tělesa o vyšším výkonu (daném  zkrácením spirály).

 

Dovolím se zeptat nejširšího okruhu diskutujících.
Najdu bílou techniku (I.třída) s fází na modrém vodiči.
1)nechat být?
2)přehodit ve svorkovnici?
3)přehodit v zásuvce?

Nechať tak alebo vymeniť šnúru. Avšak šnúra s fázovým vodičom naľavo nemusí byť okamžite k dispozícii. A navyše je to zásah do výrobku.
Takže - nechať tak, modrý vodič je pracovný, rovnako ako hnedý.

Jedná se o jednofázové spotřebiče - např. myčky, fritézy atd.

Skutečně tvrdí, že odhoří konektor N vodiče. S fázovým bývá problém jen při volném konektoru nebo nedotaženém očku, což je logické...

Quote from: Matthes on 02.10.2012, 19:15
Skutečně tvrdí, že odhoří konektor N vodiče. S fázovým bývá problém jen při volném konektoru nebo nedotaženém očku, což je logické...

Zkušenosti z praxe nemám, takže nemohu tvrdit, že k tomu nedochází.
Ale logiku v tom, že se vyhřeje spíš volný konektor na přechodu L-vodič/spirála (např.), než na přechodu spirála/N-vodič, nevidím. Když to v zásuvce přehodím (dle normy přípustné, dle funkce totožné-oba vodiče jsou pracovní), je to obráceně a přechodový odpor na spoji to nepozná. Pokud nenastal poruchový stav, proud teče u 1fázového spotřebiče oběma konektrory totožný. Může to být spíš uspořádáním vnitřku, různou konstrukcí jinak ovlivňující přechod tepla na masu přístroje u obou konektorů.

To je dobrý nápad, zkusíme změřit teploty ve stroji laserovým teploměrem, zda se výrazně neliší v jednotlivých místech.

Jeden "elektrikář" nám tvrdil, že to je tím, jak už proud prošel přes spirálu :o Snad si jen dělal srandu.

Quote from: Miroslav Křen on 03.10.2012, 09:04
Ale logiku v tom, že se vyhřeje spíš volný konektor na přechodu L-vodič/spirála (např.), než na přechodu spirála/N-vodič, nevidím.

Já teoretizoval o příčině přehřívání N svorky v souvislosti a v souběhu s nejtypičtější závadou těles, svodem, nebo zkratem na kostru.
Pokud je těleso v pořádku nevidím též žádnou souvislost mimo konstrukce a statistiky malého počtu vzorků.
Místo bodového připojení by termokamera řekla více, ono by se to mělo měřit při zavřeném krytu a delším provozu.

Quote from: Martin Kurka on 03.10.2012, 13:35
Já teoretizoval o příčině přehřívání N svorky v souvislosti a v souběhu s nejtypičtější závadou těles, svodem, nebo zkratem na kostru.

Myslím si, že vliv by měl pouze svod (trvá déle), ale ve správné instalaci by svod měl chytil PCH. A zkrat by trval příliš krátkou dobu na vyhřátí svorky.

Dnes na revizi prodejny jsem nalezl zásuvku opět s vypálenou sdířkou N. Soustava TN-C. Moc jsem se v tom nešťoural, bude se stejně předělávat.

Zásuvka na fotce je pouze pro ukázku typu zásuvky (vypálenou jsem si nefotil).

Zrovna v pondělí jsem měnil vypálenou zásuvku v kotelně BD - vypálená fáze...

To Matthes  ;D (dance) tak to je dobré s tim ''ohřátým proudem''

Napadl mě násl důvod,  probarvená izolace má niźší izolační schopnost než neprobarvená a pouze s dobarveným povrchem, pro zajištění stejného průměru vodičů včetně izolace se používá kvalitnější měd, ale s nižším počtem vodičů a při jejích lisování vznikne nekvalitní spoj

Tak teď už jen obarvený povrch....
Probarvené vodiče jsem už dlouho neviděl. (plc)
Vlastně ano, poslední zbytky kabelů dřívější výroby.  o:-)
Speciální kabely zatím probarvené.  (beach)