Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Montáže, instalace které mohou provádět neodborníci => Topic started by: Miroslav Minařík on 22.10.2012, 08:45

Title: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Miroslav Minařík on 22.10.2012, 08:45

Potřebobuji natáhnout vedení cca 60m k vedlejší budově. Rád bych to podepřel jedním, dvěma sloupy. Už jste řešili na své obci něco podobného? je to otázka pouze věcného břemene? Nebo se do toho pletou i ochránci přírody?
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Radek Červený on 22.10.2012, 13:32
Plete se do toho i stavební úřad včetně všech správců dotčených sítí. Ale to by mělo být starostí poskytovatele připojení, i když uznávám, že je to běh na dlouhou trať  ;)
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Miroslav Minařík on 22.10.2012, 13:39
Quote from: Radek Červený on 22.10.2012, 13:32
Plete se do toho i stavební úřad včetně všech správců dotčených sítí. Ale to by mělo být starostí poskytovatele připojení, i když uznávám, že je to běh na dlouhou trať  ;)

Tak to vidím realizaci na další pětiletku :-(
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Zdenek Rajmont on 22.10.2012, 14:55
Natáhl bych to vzduchem bez podpěr a nikoho se neptal.
U nás v HK je takto tahaná optika skoro všude už několik let.
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Radek Červený on 22.10.2012, 15:39
I to je možnost, kdo se moc ptá, moc se dozví  ;)

Když jsem realizoval zemnič do obecního chodníku, jedna z podmínek pro platbu ukrajinským kopáčům byla, že budou rychlejší než udavač a úředník. Zatím to vždy vyšlo  ;)
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Miroslav Minařík on 22.10.2012, 15:48

Byl tady chlapík který by
spolu s konektivitou
tuto optiku také natáhl bez podpěry.
Ale už vidím jak nějaký pobuda se na tom oběsí nebo se to sklo ukroutí vítrem. :-)

www.vysto.cz rádo vytvoří speciální poplastovaný stožár.
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Zdenek Rajmont on 22.10.2012, 16:29
Tak ať to natáhne.
Kupuješ si konektivitu, ne kabel.
Sklo se neukroutí.
Má závěsné lano.
Běžně to tu poskytovatelé tahají mezi paneláky...
Jinak bychom byli v HK bez internetu.

Mne to neživí, tak legislativní otázku neřeším.

Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Daniel Hudzík on 22.10.2012, 17:21
60m na zavesnu optiku neni problem
zavesny kabel ma okrem nosneho lana aj kevlarovu vypln, tak lahko sa neposkodi
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Roman Šafránek on 22.10.2012, 17:51
pro dnesni samonosne optiky neni 60m problem. Chce to ale pouzit kvalitni kabel a hlavne kvalitni zavesy. Jinak bych se mozna taky zkusil domluvit s majitelem nemovitosti nekde po ceste a natahnu to pres nej. On ziska levne nebo zdarma kvalitni pripojeni...
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Miroslav Minařík on 22.10.2012, 18:22
Quote from: Roman Šafránek on 22.10.2012, 17:51
Jinak bych se mozna taky zkusil domluvit s majitelem nemovitosti nekde po ceste a natahnu to pres nej. On ziska levne nebo zdarma kvalitni pripojeni...

Za prve na louce opravdu nikdo nebydli, a za druhe nemam v umyslu vytvaret misto problemu. Hezky neprerusene sklo az do studia!
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Daniel Hudzík on 22.10.2012, 18:37
Quote from: Miroslav Minařík on 22.10.2012, 18:22
Za prve na louce opravdu nikdo nebydli, a za druhe nemam v umyslu vytvaret misto problemu. Hezky neprerusene sklo az do studia!

Opticka nadzemna spojka nejaky velky problem nepredstavuje :)
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Miroslav Minařík on 22.10.2012, 19:13
Quote from: Daniel Hudzík on 22.10.2012, 18:37
Opticka nadzemna spojka nejaky velky problem nepredstavuje :)


Přerušovat sklo a vytvářet odbočku pro dalšího sosajícího tak, aby neovlivňoval konektivitu studia ...
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Miroslav Minařík on 22.10.2012, 19:46
Quote from: Daniel Hudzík on 22.10.2012, 17:21
60m na zavesnu optiku neni problem
zavesny kabel ma okrem nosneho lana aj kevlarovu vypln, tak lahko sa neposkodi


Tak na mapách cz je to 83m!
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Daniel Hudzík on 22.10.2012, 19:48
Quote from: Miroslav Minařík on 22.10.2012, 19:46
Tak na mapách cz je to 83m!

Aku konektivitu potrebujes? Nestacil by nejaky (aj ked drahy) spoj napr. od Alcomy?
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Miroslav Minařík on 22.10.2012, 19:53
Quote from: Daniel Hudzík on 22.10.2012, 19:48
Aku konektivitu potrebujes? Nestacil by nejaky (aj ked drahy) spoj napr. od Alcomy?


Nyní máme dvě pojítka vzduchem, ale jedno je pomalé, zarušené (dobré na replikace pošty) a druhé lepší (cca 6MBps symetricky), ale potřebujeme ještě jednu záložní, pokud tato vypadne.
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Daniel Hudzík on 22.10.2012, 20:00
Quote from: Miroslav Minařík on 22.10.2012, 19:53
Nyní máme dvě pojítka vzduchem, ale jedno je pomalé, zarušené (dobré na replikace pošty) a druhé lepší (cca 6MBps symetricky), ale potřebujeme ještě jednu záložní, pokud tato vypadne.

Osobna skusenost s Alcomackym pojitkom, symetricky 20-25Mbps bez problemov (vzdialenost 1.6km cca)
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Miroslav Minařík on 22.10.2012, 20:05
Quote from: Daniel Hudzík on 22.10.2012, 20:00
Osobna skusenost s Alcomackym pojitkom, symetricky 20-25Mbps bez problemov (vzdialenost 1.6km cca)

Teď neuvažuju bezdrát.
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: ACEOF ACES on 22.10.2012, 21:10
Jestli že je zřízena pevná telefonní linka (kabel), tak by to mohlo být další řešení.
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Miroslav Minařík on 22.10.2012, 21:22
Quote from: ACEOF ACES on 22.10.2012, 21:10
Jestli že je zřízena pevná telefonní linka (kabel), tak by to mohlo být další řešení.


Ač bydlíme v brně, za osm let jsme nenašli toho, kdo by k nám takovou vymoženost zavedl. A největší tragédie bylo vyjádření Telecomu resp. O2, kteří nás slušně odkázali na páté nástupiště.
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Vít Rotrekl on 22.10.2012, 21:59
Mirku, těch 83m, volně vzduchem, ještě k tomu z kopce dolů, na louce kde nebude nikdo stavět (snad), nevidím jako nějaký zásadní problém. Optiku nedělám, ale myslím že ten kabel moc vážit nebude. Ovšem z vyšponováním by mohl být menší problém, aby se to neutrhlo.

PS: Co ty trubky v zemi? Ty jsou neprůchozí nebo je tam nějaký jiný probém?
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Miroslav Minařík on 22.10.2012, 22:03
Quote from: Vít Rotrekl on 22.10.2012, 21:59
Mirku, těch 83m, volně vzduchem, ještě k tomu z kopce dolů, na louce kde nebude nikdo stavět (snad), nevidím jako nějaký zásadní problém. Optiku nedělám, ale myslím že ten kabel moc vážit nebude. Ovšem z vyšponováním by mohl být menší problém, aby se to neutrhlo.

PS: Co ty trubky v zemi? Ty jsou neprůchozí nebo je tam nějaký jiný probém?

Objevily se nové možnosti konektivity podstatně blíž. Dokud tu nebude pořádná záloha nemůžeme spustit rádio.
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Roman Šafránek on 22.10.2012, 22:08
Treba opticky samonosny kabel Mini LT FLAT drop ma v katlogu pro stredni podnebi uvedenou max. delku pruvesu 260ft, tedy cca 80m. Napne se to normalne rukou (zadny napinak...), kabel vazi cca 32kg/km
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Vít Rotrekl on 22.10.2012, 22:45
32kg/km? :o Tak to je vopravdu prd. To se fakt dá našponovat rukama.
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Radek Červený on 22.10.2012, 23:49
Quote from: Miroslav Minařík on 22.10.2012, 21:22
Ač bydlíme v brně, za osm let jsme nenašli toho, kdo by k nám takovou vymoženost zavedl. A největší tragédie bylo vyjádření Telecomu resp. O2, kteří nás slušně odkázali na páté nástupiště.


Já tuto vymoženost sice mám, ale.....
Kabel patří O2 ( pro jisté kolegy óje ), ale službu ADSL beru od Tmobile. Chtěl jsem změnu na VDSL, óje říká že to u mě jde, ale Tmobile říká že ne. To byl tak rok zpět. Povídám v pohodě, za rok končí smlouva, pak to jistě půjde. Teď bude končit smlouva. Už tu byl obchoďák. Dnes mám v emailu potvrzení, že VDSL půjde. To by jeden neřek, co všechno se za rok změní tak nějak samo od sebe  ;D ;D ;D
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Roman Šafránek on 23.10.2012, 00:06
Elektrikáři (a nejen ti) mají na tomto kabelu obzvláště rádi, že je "full dielectric", tudíž že v něm není nic vodivého. U kabelů s různými ocelovými lany, pancéřováním, ocelovými dráty v plášti...  se vždycky řešilo, zemění lana, vyrovnávací proudy mezi dvěma podpěrami, koroze konzolí... Tady je pouze sklo a "plast" a nic se neřeší. Před asi třemi lety jsme na tomto kabelu dělali cca 110m průvěs (a zatím se ke mě nedoneslo, že by upadnul).

Existuje i další samonosný kabel, který má vnější průměr pouze 3mm (něco jako kablík od myši ;-) ) a hmotnost pouze 7.5kg/km. Na 80m průvěs bych to asi nepoužil, ale 50m máme už několik let.

No a existuje i kabel, který se dá prověsit až na 1km (viděl jsem ho třeba na vn sloupech pravděpodobně z doby, než se začalo používat zemní lano s optikou.
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Miroslav Minařík on 23.10.2012, 00:18
Quote from: Roman Šafránek on 23.10.2012, 00:06
Elektrikáři (a nejen ti) mají na tomto kabelu obzvláště rádi, že je "full dielectric", tudíž že v něm není nic vodivého. U kabelů s různými ocelovými lany, pancéřováním, ocelovými dráty v plášti...  se vždycky řešilo, zemění lana, vyrovnávací proudy mezi dvěma podpěrami, koroze konzolí... Tady je pouze sklo a "plast" a nic se neřeší. Před asi třemi lety jsme na tomto kabelu dělali cca 110m průvěs (a zatím se ke mě nedoneslo, že by upadnul).

Existuje i další samonosný kabel, který má vnější průměr pouze 3mm (něco jako kablík od myši ;-) ) a hmotnost pouze 7.5kg/km. Na 80m průvěs bych to asi nepoužil, ale 50m máme už několik let.

No a existuje i kabel, který se dá prověsit až na 1km (viděl jsem ho třeba na vn sloupech pravděpodobně z doby, než se začalo používat zemní lano s optikou.


OK
žádný sloup tedy!  (jednicka)
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Roman Šafránek on 23.10.2012, 00:43
Ještě k tomu FLAT kabelu z datasheetu výrobce:
storm loading region: Medium (možná by vyhovělo i Light, Heavy je pro horské oblasti...)
Při 1% průvěsu (na 100m trase je střed trasy o 1m níže než  je přímka mezi body, za předpokladu že jsou body stejně vysoko), max. délka průvěsu 80m, napínací síla 347N
Při 3% průvěsu max. délka 106m, napínací síla 155N
Pokud místní podmínky umožní kabel příliš nenapínat (nebude moc nízko) a pokud se pod kabelem nepohybuje příliš mnoho lidí, asi bych se 80m průvěsu nebál. Doporučil bych "originální" kabel od OFS vč. originálních kotev (kopiím s nápisem "made in EU" bych moc nevěřil)

Potom jsme ještě použili kabel s více vlákny (48) u kterého výrobce píše něco přes 200m.
No a existuje i kabel, který se dá prověsit až na 1km (viděl jsem ho třeba na vn sloupech pravděpodobně z doby, než se začalo používat zemní lano s optikou.
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Petr Doležal on 23.10.2012, 08:21
Quote from: Roman Šafránek on 23.10.2012, 00:43
No a existuje i kabel, který se dá prověsit až na 1km (viděl jsem ho třeba na vn sloupech pravděpodobně z doby, než se začalo používat zemní lano s optikou.

Malé upřesnění. Jednalo se o potah vvn, u vn zemní lano není.
Title: Re: Nestavěli jste svůj sloup na obecním pozemku?
Post by: Jiří Kovář12 on 11.12.2013, 23:48
Je to sice staré vlákno ale zvedlo mě to trochu ze židle.... všem amikum kážem vodu a sami pijem víno sorry ale jedná se podle zákona o telekomunikační zařízení na které se vztahuje taktéž zákon 183/2006 Sb v platném znění takže na tuto stavbu platí stejná pravidla jako na každou jinou. (norm)