Setkávám se s uzamčenými rozvaděči domovní režie z důvodu častých krádeží elektro komponentů.
Je nějaký předpis o tom že musejí být rozvaděče domovní režie osazeny pouze zámky na čtyřhran?
Našel jsem jen zmínku o nutnosti vypnutí ve vyhlášce č. 48.
To vám vysvětlí hasiči, až budou likvidovat požár ve společných prostorech. Názorně, krompáčem a na hlavních domovních pojistkách.
Problémy ve společných prostorách velmi dobře řeší kamerový systém.
Ještě jsem neslyšel, že by někdo vykradl rozvaděč společných prostorů v bytovce. (zle)
Nicméně by mě také zajímalo, jestli se dá opřít o nějakou normu nebo vyhlášku.
Zámek musí být dle normy zabezpečený proti laikům, ale ne na FAB a podobně!! (norm)
Tzn. na trn,půlměsíc a pod.... ;)
Bohužel se to stává, někteří občané kradou jak straky a majitelé se chtějí bránit. Ale nenašel jsem nic konkrétního čím bych mohl oponovat. Mám pocit, že jsem to někde četl, ale nemůžu to najít.
Nedávno jsem byl v asi pět let starém domě a nemohl jsem najít žádný elektroměr. Když jsem odchytl nějakého náhodného obyvatele, tak nevěděl, kde má elektroměr. Až jedna paní to věděla velmi dobře a rozhořčeně mi vyprávěla, jak jí ve tři ráno praskla žárovka a hodinu jí trvalo, než nahodila jistič před elektroměrem. Veškeré elektroměry (asi 16 ks) byly soustředěny za dveřmi s nenápadnou cedulkou "Hlavní uzávěr vody", od které nikdo neměl klíče. Nepochopím, jak něco takového projde přes projekt, ČEZ, kolaudaci... (zle)
Quote from: František Šohajda on 05.02.2013, 16:07
Zámek musí být dle normy zabezpečený proti laikům, ale ne na FAB a podobně!! (norm)
Tzn. na trn,půlměsíc a pod.... ;)
A mě právě zajímá, která že norma toto doporučuje a která zakazuje uzamčení rozvaděče pomocí visacího zámku. Já již mnohokrát slyšel, že nelze zamknout, ale ještě nikdo nedoložil, kde je toto uvedené. A přitom vím, že to někde je, ale nevím kde hledat, stejně jako pan Čech.
myslím si (ale nemám se o co opřít), že rozvaděč může být uamčený, ale musí být možnost ho vypnout.
Tedy pokud je tam vyrážecí tlačítko (třeba i ppod sklem), pak bych v tom neviděl problém.
V případě ohrožení života lze vypnout a na vypadlý jistič od prasklé žárovky si holt musí pozvat servismana s klíčem (třeba domovníka).
Dle připojovacích podmínek musí být OM přístupné i bez přítomnosti zákazníka. Na druhou stranu zákazník má právo si přiměřeně chránit to, za co nese odpovědnost. Viděl bych to asi tak, že když montér PDS narazí na zámek, musí mít v tu chvíli možnost zákazníka dohledat (telefonem, zvonkem, boucháním apod.). Pokud všechno selže, zákazník má smůlu.
Quote from: Radim Strycharski on 06.02.2013, 10:21
Dle připojovacích podmínek musí být OM přístupné i bez přítomnosti zákazníka. Na druhou stranu zákazník má právo si přiměřeně chránit to, za co nese odpovědnost. Viděl bych to asi tak, že když montér PDS narazí na zámek, musí mít v tu chvíli možnost zákazníka dohledat (telefonem, zvonkem, boucháním apod.). Pokud všechno selže, zákazník má smůlu.
První příspěvek byl o uzemčení "rozvaděče domovní režie" což si vysvětluji jako rozvaděč společných prostorů, jehož součástí není elektroměr ani zaplombované součásti.
U rozváděčů ER je to pak již o něčem jiném.
Pravda. V tom případě mohou být uzamčeny, tady bych žádné omezení neviděl. Často bývají ve sklepích, kam taky nemá přístup kdekdo. Vypnout se může jističem před elektroměrem.
Nedávno jsem se setkat s projektem, kde bylo v rozvaděči společné spotřeby tlačítko "Central stop" a "Total Stop" prý je to k vůli hasičům, aby nemuseli řešit jestli je v nějakém obvodu napětí, tak to prostě celé odpojí. Tyto tlačítka by měla být přístupná a ostatní může být asi zajištěno. Kdo a kdy to opět nahodí je asi v domovním řádu každého majitele.
No tak to asi ne :D :D :D
Vy byste si ty tlačítka namontoval do bytovky? Já ne. Musel by u nich stát neustále někdo s klackem a řezat nenechavce.
Lidé u nás v ČR nejsou dosciplinovaní a když je zrovna nikdo nevidí, dokáží dělat opravdu psí kusy.
Dělám místopředsedu ve společenství majitelů bytů v objektu se 46 byty. Nikdo si nedovede představit, jak se někteří lidé dovedou chovat.
Řezat a řezat ;)
Quote from: Pavel Horský on 06.02.2013, 14:06
....
Řezat a řezat ;)
U vás bych si nedovolil netrefit se obalem od žvýkačky do odpadkového koše...
Od tebe bych nechtěl dostat "výchovnou lekci"...
Quote from: Jiří Schwarz on 06.02.2013, 14:17
U vás bych si nedovolil netrefit se obalem od žvýkačky do odpadkového koše...
Od tebe bych nechtěl dostat "výchovnou lekci"...
Ale neeeeeee, já nejsem žádný kruťas ;) :D
To já taky ne, ale na první pohled to není poznat :) Takže moje tělesná struktura se v tomto občas hodí.
Zpět k tématu: I já jsem se potkal u PBŘ obytné budovy s požadavkem na instalaci Total stopu, v objektu byla UPS pro požárničinu a tato se tímto měla také "zneškodnit"...
Děkuji za názory. Vypadá to, že když lze vypnout jističem před elektroměrem nebo nějakým stoptlačítkem tak je možné rozvaděč uzamknout. Je to jako se vším, je to o lidech.
Viděl jsem rozvaděče uzamčené "fabkou", je to v jednom velkém domu, kde sídlí 2 velké úřady. Mají servisní firmu, která se jim o to stará.
Možná by bylo zajímavé zjistit jak to tam mají ošetřené z hlediska bezpečnosti, vypnutí např. při požáru... protože nepředpokládám, že by někdo vypnul celý objekt při nějakém ohrožení v omezeném prostoru, navíc tam mají 2 rozvody, základní a zálohovanou síť...
Z jistých důvodů se mi sem nechce psát o jaký objekt se jedná, ale "mezi 4 očima prozradím".
Quote from: Pavel Horský on 06.02.2013, 14:06
Vy byste si ty tlačítka namontoval do bytovky? Já ne. Musel by u nich stát neustále někdo s klackem a řezat nenechavce.
Lidé u nás v ČR nejsou dosciplinovaní a když je zrovna nikdo nevidí, dokáží dělat opravdu psí kusy.
Dělám místopředsedu ve společenství majitelů bytů v objektu se 46 byty. Nikdo si nedovede představit, jak se někteří lidé dovedou chovat.
Řezat a řezat
Plně s Vámi souhlasím, mám obdobné zkušenosti, byť bydlím ve vlastním RD, protože se s tím setkávám při různých zakázkách. Stačí i mnohem menší objekt a dvě problémové rodiny a je o zbytečnou práci postaráno denně.
Quote from: Radim Strycharski on 05.02.2013, 18:42
Nedávno jsem byl v asi pět let starém domě a nemohl jsem najít žádný elektroměr. Když jsem odchytl nějakého náhodného obyvatele, tak nevěděl, kde má elektroměr. Až jedna paní to věděla velmi dobře a rozhořčeně mi vyprávěla, jak jí ve tři ráno praskla žárovka a hodinu jí trvalo, než nahodila jistič před elektroměrem. Veškeré elektroměry (asi 16 ks) byly soustředěny za dveřmi s nenápadnou cedulkou "Hlavní uzávěr vody", od které nikdo neměl klíče. Nepochopím, jak něco takového projde přes projekt, ČEZ, kolaudaci... (zle)
Jak jednoduché, příčka s dveřmi se postaví až po kolaudaci. Stejně tak jsem viděl obejití požadavku na elektroměr umístěný na veřejně přístupném místě. ER umístěný v průčelí do ulice na objektu a před ním neoplocená předzahrádka, distributor odsouhlasil, namontoval elměr a do roka byla předzahrádka oplocena.
Ono je dobré najít kompromis, tj. nasadit zámeček, který bude dostatečnou překážkou pro škodolibého debila ale nebude znamenat překážku pro hasiče chlapáka se sekerkou
Jak jsem se ptal kamarada od hasicu, tak pokud jde o klasicke cinzaky, sidliste a podobna mista, tak na nejake hledani rozvadecu a STOP tlacitek hodne zvysoka defekuje Canis Lupus Familiaris a standartni postup zni, ze hasic v rukavicich a s oblicejovym stitem otevre HDS (v lepsim pripade klicem, vetsinou krumpacem) a nasledne zminovanym krumpacem odepne privod do baraku prokopnutim pojistek Beznapetovy stav pote overi a pripadne napajeni z vice smeru vylouci prilozenim krumpace na pripojnice...
Samozrejme pokud jde o prumyslove a administrativni objekty (vcetne chramu konzumu), tak pro kazdy objekt maji hasici k dispozici (ve sloze ve velitelskym vozu) velice podrobny pozarni plan, vcetne informaci kde, co a jak vypnout, aby dal fungoval treba evakuacni vytah...
Quote from: Martin Novák on 07.02.2013, 22:21
...hasic v rukavicich a s oblicejovym stitem otevre HDS (v lepsim pripade klicem, vetsinou krumpacem) a nasledne zminovanym krumpacem odepne privod do baraku prokopnutim pojistek Beznapetovy stav pote overi a pripadne napajeni z vice smeru vylouci prilozenim krumpace na pripojnice...
A pak se třeba stane (nebylo to daleko od nás a nebylo to asi jediné místo), že "vyhází" pojistky, za pojistkami napětí nemá, ale při zásahu dojde k ohrožení hasiče, protože tam nějaké napětí bylo, ale dostalo se tam "nějakou podivnou cestičkou", ty rostlinky asi "neměly rády elektroměr"... (dance) (zle)
Ann Jirko, při takových odběrech dochází na elektroměru ke zbytečným ztrátám
Quote from: Pavel Horský on 05.02.2013, 15:37
Ještě jsem neslyšel, že by někdo vykradl rozvaděč společných prostorů v bytovce. (zle)
Nicméně by mě také zajímalo, jestli se dá opřít o nějakou normu nebo vyhlášku.
Videl som vykradnuty rozvadzac spol. priestorov vratane elektromeru a celej vyzbroje rozvazdaca asi tyzden po rekonstrukcii.
Quote from: Daniel Hudzík on 08.02.2013, 08:56
Videl som vykradnuty rozvadzac spol. priestorov vratane elektromeru a celej vyzbroje rozvazdaca asi tyzden po rekonstrukcii.
To to se řeší uzamknutím dveří, vchodů,popř.kódovými zámky,čtčkami otisku prstů a pod...
TJ. vstup do bytovky povolaným lidem,resp. bydlícím!! ;)
Bezpečnost vypnutí el. energie je jako první v pořadí !! Až selžou tyto věci, tak se řeší dále.... :)
Myslím, že podobné zkušenosti a různé příběhy známe všichni. Ale i když jsem trochu hledal (opravdu jen trochu), nenašel jsem žádný předpis, který by to nějak upravoval.
Zajímá mě, jak to tedy je. Povolují předpisy tyto rozvaděče uzamknout, nebo z důvodů bezpečnosti nájemníků to nelze udělat a všechna podobná opatření tak mohou znamenat i soud, v případě nějaké nepříjemné události? Tou může být i zlomená noha, v případě nefungujícího osvětlení, nebo nemožnost vypnout elektriku v případě úrazu elektřinou.
Věnoval se tomu někdo do hloubky? Nesetkal se s tím někdo, například během kolaudace, nebo během jiných, podobných předávaček, kdy se úředník oháněl nějakým předpisem? Nešlo by oslovit nějaký stavební úřad, který to požadoval zpřístupnění rozvaděče a zeptat se, o který předpis se v tomto případě opírá? Osobně podobnou zkušenost nemám, ale výsledek by mě zajímal.