Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí => Topic started by: Zdendasss on 28.03.2013, 19:26

Title: Proč nemůže být dnes společný jistič pro světla a zásuvky?
Post by: Zdendasss on 28.03.2013, 19:26

Doma jsme koukal, že je jeden jistič pro světla i zásuvky společný, takhle tam je asi 6 jističů.
Je to normální?
Instalace je stará cca 50 let a musím uznat, že zatím nikdy nebyl žádný problém.
Mě by akorát zajímalo jestli se to tak dřív dělalo nebo proč myslíte že to tak je.
Navíc ty jističe jsou jenom 10A.
Title: Re: Proč nemůže být dnes společný jistič pro světla a zásuvky?
Post by: Jiří Schwarz on 28.03.2013, 20:58
Jak to přesně vypadalo před 50 léty si nepamatuji, to mě byly necelé 2 roky

Ale určitě v té době nebylo zdaleka tolik spotřebičů, neměli takové výkony,...

Jako jsme postupně do aut dali posilovač brzd, ABS, posilovač řízení, vyhřívaná zrcátka, navigaci,... i u elektrických rozvodů jde vývoj nějakou rychlostí a nějakým směrem k bezpečnosti a komfortu. Jistá pravidla pro standarní řešení doporučuje ČSN 33 2130, ed.2

- zásuvky se tahají kabelem se žílami o průřezu 2,5mm2, jistí se 16A
- světelné okruhy se tahají kabelem se žílami o průřezu 1,5mm2, jistí se jističem 10A (někdo dává 6A, což běžně s rezervou stačí

Pokud jsme k tomu nuceni okolnostmi, dá se ze světelného okruhu odbočit vedení k zásuvce.
Trochu nešťastné je, když spotřebič v zásuvce vyhodí jistič a "je tma".

-------------------------
Jestli máte elektroinstalaci opravdu starou 50 let, i  když nevíte o problémech, nějaká odborná kontrola by vůbec nebyla zbytečná
Title: Re: Proč nemůže být dnes společný jistič pro světla a zásuvky?
Post by: Zdendasss on 28.03.2013, 21:22
No před 10 lety jsme přistavovali a pro celý ten okruh se dala nová síť i samostaný rozvaděč kde je všechno ok, ale divím se že nad tímhle se nikdo nepozastavoval, protože se odtamtud museli tahat vodiče do toho druhého rozvaděče
Title: Re: Proč nemůže být dnes společný jistič pro světla a zásuvky?
Post by: Jiří Mudra on 28.03.2013, 22:22
Quote from: Zdendasss on 28.03.2013, 21:22
... divím se že nad tímhle se nikdo nepozastavoval...

protože by to stálo peníze.

Pokud nechcete rekonstruovat, poslechněte radu kolegy Schwarze a jest to i můj názor: nechte si instalaci zkontrolovat, můžete tak předejít problémům
Title: Re: Proč nemůže být dnes společný jistič pro světla a zásuvky?
Post by: Zdenek Rajmont on 29.03.2013, 00:56
Nesouhlasím.
Pokud něco funguje, není dobré se v tom "vrtat".




Title: Re: Proč nemůže být dnes společný jistič pro světla a zásuvky?
Post by: Jiří Mudra on 29.03.2013, 01:14
Quote from: Zdenek Rajmont on 29.03.2013, 00:56
Pokud něco funguje, není dobré se v tom "vrtat".


Nesouhlasím.
Ač by se u tohoto dalo polemizovat v rodinném domě či bytě, preventivní údržba je dle mého soudu lepší, než čekat do poruchy. Platí to jak u aut, výrobních strojů, tak i u instalací (zvláště, když mají již dlouho po životnosti)
Title: Re: Proč nemůže být dnes společný jistič pro světla a zásuvky?
Post by: Jiří Schwarz on 29.03.2013, 07:17
Quote from: Zdenek Rajmont on 29.03.2013, 00:56
Nesouhlasím.
Pokud něco funguje, není dobré se v tom "vrtat".


To jsme říkávali u voličových ústředen. Tam platilo i další známé pravidlo - snaživej blbec je horší než třídní nepřítel.

U elektroinstalace je dobré alespoň nějakým měřením ověřit jestli se něco neděje... A kdyby to snad bylo v "hliníku", tam bych nespoléhal na to, že to "zatím funguje". Tam se toho dá kontrolou a rozumným dotažením spojů dost preventivně zachránit
Title: Re: Proč nemůže být dnes společný jistič pro světla a zásuvky?
Post by: Zdendasss on 29.03.2013, 10:41
No tak samozřejmě, že to je v hliníku  ;D, Mám takový dojem, že snad ani neodpovídají přůřezy vodičů.
Title: Re: Proč nemůže být dnes společný jistič pro světla a zásuvky?
Post by: Jiří Kubík on 29.03.2013, 11:13
Quote from: Zdendasss on 28.03.2013, 19:26
...Mě by akorát zajímalo jestli se to tak dřív dělalo nebo proč myslíte že to tak je.
Navíc ty jističe jsou jenom 10A. ...


V pradávných dobách se instalace dělaly hlavně za účelem svícení žárovkou.
K tomu se namontovala nějaká ta zásuvka, do které se zasunovalo radio a vařič.
Jistilo se jednou pojistkou a když se přepálila, nikomu to moc nevadilo.
Jak pokrok postupoval, přidalo se více světel, více zásuvek, do kterých se zasouvalo
čím dál více spotřebičů.
Zásuvky musely dodávat více proudu, než bylo potřeba na světla a když vám v takovém obvodu
"bouchla" žárovka, tak to byl pořádný efekt.
Proto se lidé rozhodli, že oba okruhy oddělí. Zásuvky budou mít jištění pro proudy vyšší a světla
menší (většinou). Poznali také, že je dobré, když si vyrazíte zásuvku, aby vám světlo svítilo dále
a mohl jste bádat, co se vám to stalo.
Jestliže při tom dojde k úrazu, není tma a vidíte hned otvory potřebné pro dýchání z úst do úst,
trefíte se také na hrudní kost pro nepřímou srdeční masáž, a nemusíte ztrácet čas hledáním baterky.

:)
Title: Re: Proč nemůže být dnes společný jistič pro světla a zásuvky?
Post by: Milan Hudec on 29.03.2013, 17:42
Quote from: Jiří Kubík on 29.03.2013, 11:13

Jestliže při tom dojde k úrazu, není tma a vidíte hned otvory potřebné pro dýchání z úst do úst,
trefíte se také na hrudní kost pro nepřímou srdeční masáž, a nemusíte ztrácet čas hledáním baterky.

:)


Se omlouvám, ale nemohu nereagovat

Jsem si jist, že když začnu dýchat do jiného tělesného otvoru postiženého než jsou ústa, tak to poznám i potmě. (dance)
Stejně tak to bude s mezikozní kostí, ta se dá poplést snad jen s kostrčí (dance)
Title: Re: Proč nemůže být dnes společný jistič pro světla a zásuvky?
Post by: Lukáš Malík on 29.03.2013, 17:49
Dobře Vy  ;D ;D ;D

Pán je šprýmař  ;D
Title: Re: Proč nemůže být dnes společný jistič pro světla a zásuvky?
Post by: Martin Šedivý on 29.03.2013, 20:18
To rejpání platí obzvláště u slaboproudů. Nedávno jsem byl bohužel nucen otevřít zvonkové tablo, kde se sbíhají systémy Stropkov a Commax. Od té doby tam tam jezdím na opravy každý týden. Bohužel proto, že se vždycky něco utrhne, vyzkratuje atd... Samozřejmě nechce majitel nemovitosti zaplatit, přestože otevření tabla bylo nutností k odstanění úplně jiné závady. Podotýkám, že pro něj pracuji i na jiných zakázkách a tak skřípu zuby  >:(
Title: Re: Proč nemůže být dnes společný jistič pro světla a zásuvky?
Post by: Zdenek Rajmont on 30.03.2013, 09:26
... což potvrzuje to, co říkám.
Doma by mi utrhli hlavu, kdybych rozdělával zásuvky a preventivně dotahoval spoje.
A mimochodem - kdo to skutečně dělá ?
Title: Re: Proč nemůže být dnes společný jistič pro světla a zásuvky?
Post by: Jiří Schwarz on 30.03.2013, 12:26
Quote from: Zdenek Rajmont on 30.03.2013, 09:26
... což potvrzuje to, co říkám.
Doma by mi utrhli hlavu, kdybych rozdělával zásuvky a preventivně dotahoval spoje.
A mimochodem - kdo to skutečně dělá ?


Někdo se jednou za několik let rozhodne vymalovat.
- zásuvky a vypínače se dají polepit, aby se neznečistily, když to má být hezké, dá to práci, jak polepování, tak "odlepování"
- také se to může nechat a pak umýt. To známe, na zásuvce 2 - 3 vrstvy nebo barvy...
- nebo se daji sejmout kryty a po vymalování je vrátit umyté, naleštěné,...
A když už je ten kryt dole, není problém prohlédnout, zkusit lehce dotáhnout
Title: Re: Proč nemůže být dnes společný jistič pro světla a zásuvky?
Post by: Zdendasss on 30.03.2013, 17:58
Ještě bych měl takový malý dotázek. Je možný aby na starou síť, kde je napojený sporák a další blbosti, byla napojena zásuvka na 400/V zapojená jako nová síť? Nejde mi totiž na rozum proč by někdo zapojoval ve staré síti 1 zásuvku v nové síti, protože kam by dal ochraný vodič.
Title: Re: Proč nemůže být dnes společný jistič pro světla a zásuvky?
Post by: Vít Rotrekl on 30.03.2013, 19:37
Ale on je i v té "staré" síti ochranný vodič, ale má funkci kromě ochranného také pracovní. Takže novou zásuvku připojit lze. Otázkou je však jak je to provedeno.
Title: Re: Proč nemůže být dnes společný jistič pro světla a zásuvky?
Post by: Zdendasss on 30.03.2013, 20:32
Ano to je pravda napsal jsem to asi špatně. tady je to ovšem zapojeno pěti žilovým kabelem takže ochranný vodič má pouze funkci ochranného vodiče.