Diskuse2 Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast definic pojmů => Topic started by: Miroslav Minařík on 01.04.2013, 20:06

Title: Co je to svorec?
Post by: Miroslav Minařík on 01.04.2013, 20:06

Kdo ví co je to svorec?
K čemu je? A jak se mu říká dnes?
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Dušan Šnajdárek on 01.04.2013, 20:11
Vím akorát o svorci,který používají truhláři na tzv. spárovku...
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Milan Hudec on 01.04.2013, 20:18
Konec objímky E27, většinou M13
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Miroslav Minařík on 01.04.2013, 20:21
Quote from: Milan Hudec on 01.04.2013, 20:18
Konec objímky E27, většinou M13

Kde se tento termín objevuje?
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Milan Hudec on 01.04.2013, 20:26
Quote from: Miroslav Minařík on 01.04.2013, 20:21
Kde se tento termín objevuje?

To nevím, kde dnes, takhle se tomu říkalo (takový ten "čůrapant" co zabraňuje otáčení objímky) , tak to tak nějak vím.
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Jakub Sedláček on 01.04.2013, 20:40
Jak píše pan Hudec ( M13x1 )
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Miroslav Minařík on 01.04.2013, 20:51
Quote from: Jakub Sedláček on 01.04.2013, 20:40
Jak píše pan Hudec ( M13x1 )

Nevidím nikde uvedeno "svorec". Tento termín jsem našel pouze v knize z roku 1923 a tam uvádí:

Svorec -- šroubové spojení trubkových částí (angl. nipel).
http://zdroje.elektrika.cz/book/esc-predpisy-normalie-1923/page/481?q=svorec

Byla to myšlena "mufna"?
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Milan Hudec on 01.04.2013, 20:56
Quote from: Miroslav Minařík on 01.04.2013, 20:51
Nevidím nikde uvedeno "svorec". Tento termín jsem našel pouze v knize z roku 1923 a tam uvádí:

Svorec -- šroubové spojení trubkových částí (angl. nipel).
http://zdroje.elektrika.cz/book/esc-predpisy-normalie-1923/page/481?q=svorec

Byla to myšlena "mufna"?

Odkaz mě to nebere, ale když gůglíš "objímka se svorcem", tak to tak je, koukám, že určité názvy jsou věčné :)
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Miroslav Minařík on 01.04.2013, 20:58
Quote from: Milan Hudec on 01.04.2013, 20:56
Odkaz mě to nebere, ale když gůglíš "objímka se svorcem", tak to tak je, koukám, že určité názvy jsou věčné :)

Co to znamená, že ti to odkaz "nebere"?
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Vojtěch Běhunčík on 01.04.2013, 21:04
Ano - svorcových objímek (jak se píše výše) jsou celé haldy.
Předpokládám, že je tím míněno uchycení na dutou trubku s vnějším závitem M10 (M13) pro závěsná svítidla (pendy).  
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Miroslav Minařík on 01.04.2013, 21:08
Přece jen ta "mufna"? Např. pro spojení dvou pancéřových trubek?
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: kbulda on 01.04.2013, 21:10
http://www.google.cz/search?q=nipel&um=1&hl=cs&gbv=2&rlz=1R2GGLL_csCZ374&tbm=isch&ei=kttZUaK-E-rj4QT7s4CIDw&start=0&sa=N
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Miroslav Minařík on 01.04.2013, 21:14
Quote from: kbulda on 01.04.2013, 21:10
http://www.google.cz/search?q=nipel&um=1&hl=cs&gbv=2&rlz=1R2GGLL_csCZ374&tbm=isch&ei=kttZUaK-E-rj4QT7s4CIDw&start=0&sa=N

OK, tedy s vnějším závitem je to nipel.


A s vnitřním je to mufna
https://www.google.cz/search?q=nipel&um=1&hl=cs&gbv=2&rlz=1R2GGLL_csCZ374&tbm=isch&ei=kttZUaK-E-rj4QT7s4CIDw&start=0&sa=N&biw=1294&bih=784&sei=HdxZUayHJ47EswaMoICQAg#um=1&hl=cs&gbv=2&rlz=1R2GGLL_csCZ374&tbm=isch&sa=1&q=mufna&oq=mufna&gs_l=img.3..0j0i24l4.61729.63440.0.63933.5.5.0.0.0.0.95.355.5.5.0...0.0...1c.1.7.img.lDjkYBcUzbI&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.44442042,d.Yms&fp=66173a96d1ab5747&biw=1294&bih=784
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: David Hruda on 01.04.2013, 21:15
Neznám "mufna" , u nás se tomu říká "nipl"- zřejmě krajové názvosloví?
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Miroslav Minařík on 01.04.2013, 21:19
Quote from: David Hruda on 01.04.2013, 21:15
Neznám "mufna" , u nás se tomu říká "nipl"- zřejmě krajové názvosloví?

Možná krajové, ale vidíš ten rozdíl na Google?
Za mých časů u Elektromontážních závodů se na spojení dvou pancéřek používala hliníková "mufna". A před válkou koukám tomu říkali v normách "svorec".
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: David Hruda on 01.04.2013, 21:21
>Mirek: asi to tak bude. Podle slovníku cizích slov je mufna "nátrubek, návlačka".
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Miroslav Minařík on 01.04.2013, 21:25
Quote from: David Hruda on 01.04.2013, 21:21
>Mirek: asi to tak bude. Podle slovníku cizích slov je mufna "nátrubek, návlačka".


Za to ten "nipel" je záhadou co tím básník chtěl vlastně říct!  (dance) (dance) (dance)

https://www.google.cz/search?q=nipel&um=1&hl=cs&gbv=2&rlz=1R2GGLL_csCZ374&tbm=isch&ei=kttZUaK-E-rj4QT7s4CIDw&start=0&sa=N&biw=1294&bih=784&sei=HdxZUayHJ47EswaMoICQAg#um=1&hl=cs&gbv=2&rlz=1R2GGLL_csCZ374&tbm=isch&sa=1&q=co+je+to+nipel&oq=co+je+to+nipel&gs_l=img.3...130.505660.3.507482.10.10.0.0.0.0.170.738.8j2.10.0...0.0...1c.1.7.img.IrTW7nuban0&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.44442042,d.Yms&fp=66173a96d1ab5747&biw=1294&bih=784
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Vít Rotrekl on 01.04.2013, 21:29
Tak pod pojmem "mufna" znám to co Mirek.
A pod pojmem "nipel"/"nipl" mám nějak zafixovaný něco jako vytyčovací bod (kolík zatlučený do země, hřebík zatlučený do betonu na zemi....)

Podle obrázků na vyhledávání nipel, sousím, že to bude obor Milana Hudce a že nám to osvětlí (dance)
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: kbulda on 01.04.2013, 21:32
Quote from: Miroslav Minařík on 01.04.2013, 21:19
Možná krajové, ale vidíš ten rozdíl na Google?
Za mých časů u Elektromontážních závodů se na spojení dvou pancéřek používala hliníková "mufna". A před válkou koukám tomu říkali v normách "svorec".

Ještě dříve se mufny pro pancéřové trubky vyráběly ocelové. Byly vyrobeny z ocelové švové trubky. Při větším utažení některé v tom švu podélně praskaly.
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Jakub Sedláček on 01.04.2013, 21:40
Závitové spojky rozebíratelné - niple
Těch je vícero druhů. Z každé strany jiný závit, nebo z jedné strany závit a z druhé připojení pro hadici nástrčné. Nebo niple pro vypletení kola.
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Miroslav Minařík on 01.04.2013, 21:47
Quote from: Jakub Sedláček on 01.04.2013, 21:40
Závitové spojky rozebíratelné - niple
Těch je vícero druhů. Z každé strany jiný závit, nebo z jedné strany závit a z druhé připojení pro hadici nástrčné. Nebo niple pro vypletení kola.


Ale jak je vidno niple má vnější závit.
Možná v roce 1923 spojovali trubky pomocí spojky s vnitřní závitem. Ne jako dnes s vnějším. Docela bych to chápal. Tehdy asi nebyla technologie na výrobu lehkých mufen.
Proto zřejmě ten svorec. Jen jsem v žádném svém slovníku neobjevil anglicky "nipel, jak uvádí ta norma.
http://zdroje.elektrika.cz/book/esc-predpisy-normalie-1923/page/481?q=svorec
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: David Hruda on 01.04.2013, 21:55
Zkus na wiki "nipple (plumbing)" a "grease nipple".
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Hugo K. on 01.04.2013, 22:05
Mufnu a nipl by měl z brašny vylovit první instalatér kterého potkáte.
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Miroslav Minařík on 01.04.2013, 22:09
Quote from: Hugo K. on 01.04.2013, 22:05
Mufnu a nipl by měl z brašny vylovit první instalatér kterého potkáte.

O mufně jsem nikdy nepochyboval, ale svorec jsem nikdy neslyšel.
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Oldřich Morávek on 01.04.2013, 22:10
když jsem za školních let brigádničil u instalatérů, poučili mě, že redukce je nipl, spojka trubek s vnějším závitem je dvojnipl a spojka trubek s vnitřním závitem je mufna.
Abych doplnil ještě krásné české názvosloví pak spojka trubek s vnitřním závitem stahovatelná je holendr.

Nestudoval jsem wiki ani google, ale ve velkoobchodu s instalatérskýma potřebama mě s touhle terminologií děvčata vždycky podají co chci.
Už víc jak šestnáct let.
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Miroslav Minařík on 01.04.2013, 22:46
Quote from: Oldřich Morávek on 01.04.2013, 22:10
když jsem za školních let brigádničil u instalatérů, poučili mě, že redukce je nipl, spojka trubek s vnějším závitem je dvojnipl a spojka trubek s vnitřním závitem je mufna.
Abych doplnil ještě krásné české názvosloví pak spojka trubek s vnitřním závitem stahovatelná je holendr.

Nestudoval jsem wiki ani google, ale ve velkoobchodu s instalatérskýma potřebama mě s touhle terminologií děvčata vždycky podají co chci.
Už víc jak šestnáct let.

Tak mi to tedy vychází podle všech zdrojů co uvádí Wiki. Teď se hrabu ve British Standard a z toho tu bude také tak.
Jen tedy nikde ani stopy po zmiňovaném "nipel". Možná je to již tak zastaralé, že to už nikde neuvádí ani omylem.
Závěr tedy bude asi opravdu ten, že Svorec byl v roce 1923 dnešní nipl, tedy spojka potrubí s vnějším závitem. Tedy na rozdíl od hliníkové mufny (s vnitřním závitem) jak ji známe dnes na spojování pancéřek.

Ale přece něco! Je to opravdu vnější závit!
http://translate.google.cz/translate?hl=cs&sl=tr&tl=en&u=http%3A%2F%2Ftr.wikipedia.org%2Fwiki%2FNipel
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Oldřich Morávek on 01.04.2013, 22:51
možná bude problém s tím, že wiki i google jsou anglofonní, kdežto námi hledané výtrazy jsou české germanismy.
Co je to svorec však opravdu netuším.
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Miroslav Minařík on 01.04.2013, 22:56
Quote from: Oldřich Morávek on 01.04.2013, 22:51
možná bude problém s tím, že wiki i google jsou anglofonní, kdežto námi hledané výtrazy jsou české germanismy.
Co je to svorev však opravdu netuším.


No a právě kvůli tomu slovu , které uváděli zde v Normáliíích 1923 jsem se ptal.
http://zdroje.elektrika.cz/book/esc-predpisy-normalie-1923/page/481?q=svorec
Žádné germanismy. V normě se vždy uváděly oficiální názvy.

Uvidí po přihlášení každá osoba znalá s ověřeným účtem.
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Daniel Hudzík on 01.04.2013, 23:00
u nás "mufňa"
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Miroslav Minařík on 01.04.2013, 23:04
Quote from: Daniel Hudzík on 01.04.2013, 23:00
u nás "mufňa"

Co je u vás mufna? Závit kde?
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Jan Franěk on 02.04.2013, 07:46
Tak podle přiložených obrázků, je svorec vlastně dvojnipl.
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Daniel Hudzík on 02.04.2013, 08:00
Quote from: Miroslav Minařík on 01.04.2013, 23:04
Co je u vás mufna? Závit kde?


Vnútorný
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Miroslav Minařík on 02.04.2013, 08:10

Zajímavé je, že na této stránce stejných předpisů je znázorněná i "mufna", ale říkají jí návlačka.

http://zdroje.elektrika.cz/book/esc-predpisy-normalie-1923/page/184?q=trubkou

Ovšem tehdejší definice návlačky na rozdíl od svorce:
Návlačka - slouží k sestrčení isol. trubek

Nejen čeština je krásná, ale i historie. Jen se v tom vyznat.
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Vašek10A on 02.04.2013, 09:01
Ty návlačky jsem měl asi nedavno na chalupě po dědovi v ruce. Ale tam nebyl závit, ale pasovaly do nich trubky, ty se strkaly dvnitř.Je-li to ovšem ono,  :-\
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Josef Dolejšek on 02.04.2013, 09:44
Quote from: Jan Franěk on 02.04.2013, 07:46
Tak podle přiložených obrázků, je svorec vlastně dvojnipl.

To je myslím ono. Kdysi dávno, jako průmyslovák jsem dělal helfra u instalatérů (tehdy se vodovodní rozvody dělaly výhradně pomocí ocelových trubek) a tzv. niply se používaly na spojování dvou armatur těsně k sobě. Ti instalatéři si niply vyráběli sami. Závitořezem dělali na trubce nekonečný vnější závit a pak si ho (dle potřeby) dělili na 1,5 až 2 cm dlouhé kusy.Výsledek opravdu vypadal jako polovička toho, co je na obrázku, který poslal M. Minařík 1.4.2013 v 22:46.
Title: Re: Co je to svorec?
Post by: Vašek10A on 02.04.2013, 13:03
Jistě, nipl je dovnitř (vsuvka), leč nechápu, proč y se používal u trubek pro elektroinstalaci. Zbytečně by se zúžila světlost trubky, navíc už vidím,
jak se o ni zasekne protahovaný drát. >:( Ani jsem to tak nikdy neviděl. Trubky slabší tou asi návlačkou, silnější mufnou. To obojí jsem viděl nesčetněkrát.