Je možné nějak rozporovat v novostavbě RD připojené jedno světlo do 10A na zásuvkový okruh (6x zásuvka) s předřazeným jištěním 10A?
Proč bylo 6 zásuvek napojeno na 10A jistič ?
Quote from: Ludvík Kubík on 14.05.2013, 23:10
Proč bylo 6 zásuvek napojeno na 10A jistič ?
Aby tam mohlo být připojeno světlo? Ono s tím pořád dost elektrikářů žije, že světelnej okruh musí být jištěn 10A, protože vypínače jsou na 10A.
Na toto byla v 33 21 30 nějaká výjímka, jedno světlo na zásuvky nebo tak něco, ale nějak sem zatím necítil potřebu to použít, tak nevím přesně.....
Jak je to s kabeláží? 3x1,5, 3x2,5?
Quote from: Lukáš Rotrekl on 14.05.2013, 23:16
Aby tam mohlo být připojeno světlo?
Ono s tím pořád dost elektrikářů žije, že světelnej okruh musí být jištěn 10A, protože vypínače jsou na 10A.
Na toto byla v 33 21 30 nějaká výjímka, jedno světlo na zásuvky nebo tak něco, ale nějak sem zatím necítil potřebu to použít, tak nevím přesně.....
Jak je to s kabeláží? 3x1,5, 3x2,5?
Tomu rozumím, ale tady se jedná o novostavbu RD, tomu nerozumím.
Quote from: Ludvík Kubík on 14.05.2013, 23:28
Tomu rozumím, ale tady se jedná o novostavbu RD, tomu nerozumím.
Ale když je to novostavba, měl by na to být projekt a pokud je tam nějaké nestandardní řešení, měl by projektant jasně zdůvodnit proč to tak vymyslel.
(to jsem ale idealista... :) )
zásuvky jsou taženy 2,5mm2 a na konci okruhu je ze zásuvky vyvedeno jedno světlo s vypínačem. Je to konec místnosti a světelný okruh nebyl poblíž. Je to prosím v rozporu s ČSN? Do PD se samozřejmě změna zakreslí, pokud to není v rozporu?
Spousta zásuvek ve zdravotnicvtví z IT soustavy jsou jištěny 6A !
Je to normální, protože přístroje větší jištění nepotřebují a jiné se tam zapínat nesmějí !
Kabel je 3x2,5 mm.....
Není to RD !
Ale příklad ,že to jde jistit i níže !
Jinak když je to novostavba a zásuvky pro všeobecné použití ?? Tak asi bude problém s těmi 10A !!Např u vysavače, žehličky a pod....
A čím je taženo to světlo?
Quote from: Šnajdr Josef on 15.05.2013, 16:52
zásuvky jsou taženy 2,5mm2 a na konci okruhu je ze zásuvky vyvedeno jedno světlo s vypínačem. Je to konec místnosti a světelný okruh nebyl poblíž. Je to prosím v rozporu s ČSN? Do PD se samozřejmě změna zakreslí, pokud to není v rozporu?
Pokud si dobře vzpomínám, je někde v normě doporučení nevytvářet sdružené okruhy z důvodu výpadku všeho najednou, ale zakázáno to podle mě není. (Nemám čas ani chuť to hledat.)
P.S. Ten, kdo zpracovává PD by to asi měl vědět jistě.
světlo je taženo 1,5mm2, žehličku a vysavač paní souběžně používat asi nebude :) jestli jsem pochopil dobře, tak norma to nezakazuje, myslím, že takovýchto instalací je spousta.
Ono pochybuju že, to tak bude v projektu... Předpokládám, že to byla nějaká znouzecnost během výstavby. Ale ppokud odpovídá jištění, tak bych to jako zásadní problém neviděl....
Zásuvkový okruh jištěný 16A, do jedné (a více) zásuvek je připojena lampička, která má přívod 1mm2, papírově možná 1,5mm2 a vypínač, o kterém Číňan tvrdí (tj. doufá), že je na 6A. Běžná situace v každé domácnosti i kanceláři. V čem je řešení v otázce nebezpečnější i kdyby neodpovídalo normám?
Ta lampička v zásuvce není součást instalace!
Quote from: František Janeček on 16.05.2013, 10:23
Ta lampička v zásuvce není součást instalace!
Ano, čekal jsem tuto námitku. Ale to na mé otázce nic nemění. V podstatě se ptám na to, proč se na to v případě jasných podmínek, tj. pevné instalace, tak dbá a v situacích mnohem komplikovanějších (např. ty lampičky jako příklad) se to vůbec neřeší.
Quote from: Juraj Rojko on 16.05.2013, 16:36
Ano, čekal jsem tuto námitku. Ale to na mé otázce nic nemění. V podstatě se ptám na to, proč se na to v případě jasných podmínek, tj. pevné instalace, tak dbá a v situacích mnohem komplikovanějších (např. ty lampičky jako příklad) se to vůbec neřeší.
Zřejmě se nepředpokládá, že někdo místo žárovky natočí "zlodějku" a bude z ní dalších 20 let napájet něco s příkonem 3,5kW.
Quote from: František Janeček on 16.05.2013, 10:23
Ta lampička v zásuvce není součást instalace!
Přiznám se, že takové to rozdělování (instalace, spotřebič, prodlužka) nemám moc v lásce, bezpečnost je jen jedna.
Quote from: Milan Hudec on 16.05.2013, 17:59
Přiznám se, že takové to rozdělování (instalace, spotřebič, prodlužka) nemám moc v lásce, bezpečnost je jen jedna.
To je sice pravda, ale každá z částí se posuzuje podle jiných norem. Naštěstí. JInak by jsi k lampičce s 2x0,5mm přívodem asi nemohl uspět. ;)
Lampička má volně přístupnou šňůru, nikdo na ni nezapojí nic jiného, je dimenzována na světlo, které je s ní připojeno. Když se začne pálit ta (normální) člověk vezme lampičku a zahodí... Když se začne pálit kabel ve zdi, trvá to dost dlouho, než na to člověk přijde a u dřevostavby by mohlo být pozdě.... Takhle bých viděl rozdíl mezi pevnou instalací a lampičkou do zásuvky.
Quote from: Jan Franěk on 16.05.2013, 18:19
To je sice pravda, ale každá z částí se posuzuje podle jiných norem. Naštěstí. JInak by jsi k lampičce s 2x0,5mm přívodem asi nemohl uspět. ;)
Pro 25W žárovku tento přívod jistě z hlediska zatížení stačí, ale nemusí vždy vydržet zkrat, toho bych se bál nejvíc.
OK. Tak zpět k otázce.
Co na to normy? Vlastně zatím asi nic moc. Sice toto zapojení není doporučené, ale teď mě nenapadá asi nic zásadního proti. Možná to někdo ještě doplní a vyvede mne z omylu. Člověk se pořád učí. Koukal jsem, se do svého závadovníku a prozatím jsem to naštěstí nemusel řešit
Co říká rozum na toto zapojení? ASi to, že bych rozhodně nečekal takovéto zapojení/bastl/ u novostavby. Považuji to za čistě zoufalé řešení. DOvedl bych si představit mnohem lepší/čistší/ řešení, než spojovat dva okruhy rozdílného využití do sebe. ALe pokud bych na místě posoudil všechna rizika a nenašel bych tam žádný zásadní problém, z hlediska bezpečnosti, asi bych to dál neřešil. Snad jen zápisem do revizní zprávy /závadou/, ale takovou, která bezpečnost instalace zásadně nesnižuje. ALe to je čistě na každém zvlášť, jak zhodnotí rizika přímo na místě.
Vlastně mi to tak trochu připomíná nedávnou diskusi o kabelu UTP a jeho správném využití. Zde bych taky preferoval jiný způsob, ale pokud bych znal všechny místní podmínky a ostatní souvislosti a nenašel zásadní problém, vůbec bych to asi neřešil. Jde jen o to, že nemůžu automaticky schválit nějaké provedení, pokud nemám všechny informace. Nejlépe osobní, přímo z místa instalace. To se nejen mě, už několikrát nevyplatilo. Vlastně je lepší použít správné/doporučené/ zapojení, protože si ušetřite mnoho starostí. V opačném případě musíte umět své řešení ohájit. To znamená doložit/způsob je na vás/, že to nesníží bezpečnost a funkčnost celku.
Pokud se na to podívám ještě jinak, tak mě zajímá, proč zde vlastně byla položena tato otázka. Potřebuje někdo "dostat" montážní firmu, nebo si chce jen ověřit, jestli to tak může být, případně potřebuje svoje řešení obhájit?
Honzo ač se snažím, nemám co bych dodal, jednička
Quote from: Milan Hudec on 16.05.2013, 17:59
Přiznám se, že takové to rozdělování (instalace, spotřebič, prodlužka) nemám moc v lásce, bezpečnost je jen jedna.
Bohužel musí existovat právě to rozdělování, protože je potřeba mít nějaká kriteria právě pro posouzení bezpečnosti jednotlivých částí.Zhotovíte instalaci v domě.Jaký materiál použijete, jakým způsobem uložíte kabely a jak je budete jistit, můžete ovlivnit a můžete za provedení této část ručitJak bude uživatel instalaci využívat a jaké použije někdy spotřebiče přímo ovlivnit nemůžete.Pouze mu můžete dát návod na používání.To, jak se bude vašich pokynů držet je ve hvězdách.Takže vznosné prohlášení, že bezpečnost je jen jedna, je v podstatě naprd. :)
Až bude mít
každý spotřebič vlastní jištění, pak v tom budou i ty šňůry k lampičce.
Quote from: Milan Hudec on 16.05.2013, 20:05
Honzo ač se snažím, nemám co bych dodal, jednička
Tak to asi stárnu. Když se mnou i ty souhlasíš, tak je asi něco špatně ;) ;) BUdu muset asi svoji odpověď ještě přehodnotit. o:-)
Quote from: Jan Franěk on 16.05.2013, 20:59
Tak to asi stárnu. Když se mnou i ty souhlasíš, tak je asi něco špatně ;) ;) BUdu muset asi svoji odpověď ještě přehodnotit. o:-)
Jak člověk stárne, začne se zklidňovat a více poslouchá druhé a přemýšlí o jejich slovech... Taky jsem býval větší "vztekloun"...
To Janeček, myšleno tak, že si jistě i mnoho elektrikářů vymazlí instalalaci a pak si tam klidně vrznou po koberci prodlužku
Jirko prdlajs, muži naopak mládnou, Honzova odpověd byla taková ta ve stylu p. Kurky
Jde pouze o ověření, instalace byla v RD již hotova a jedná se o jedno dodatečné světlo, které je již hotové, vlastník už nechtěl rozkopat půl místnosti. Ano tento zásuvkový okruh bude omezen jističem 10A, majitel souhlasí, norma nezakazuje, není to sice ideál, ale....a do PD a schématu se provede zákres ;), takže děkuji za váš čas.