"PRAHA, 27. června 2013 - Novely státních norem mnohdy nechrání spotřebitele, ale pod rouškou údajné vyšší bezpečnosti či kvality mohou spotřebitele naopak ohrozit na zdraví či životě a zvýhodnit konkrétní výrobce. Například nekoncepční změny protipožárních norem mohou být život ohrožující či být použity pro nekalý konkurenční boj. Vyplývá to z dlouhodobých zkušeností profesních organizací a protikorupční organizace Transparency International."
dále viz přiložený odkaz...
Setkali jste se s korupcí při návrhu norem ve vašem oboru?
Quote from: Martin Škopek on 17.07.2013, 10:40
"PRAHA, 27. června 2013 - Novely státních norem mnohdy nechrání spotřebitele, ale pod rouškou údajné vyšší bezpečnosti či kvality mohou spotřebitele naopak ohrozit na zdraví či životě a zvýhodnit konkrétní výrobce. Například nekoncepční změny protipožárních norem mohou být život ohrožující či být použity pro nekalý konkurenční boj. Vyplývá to z dlouhodobých zkušeností profesních organizací a protikorupční organizace Transparency International."
dále viz přiložený odkaz...
Setkali jste se s korupcí při návrhu norem ve vašem oboru?
To je téma, které je hodně diskutabilní.
Pokud někdo určuje nový trend v nějakém oboru, bývá to ten, kdo o té oblasti ví nejvíce.
V našem oboru i v jiných se vývojem trendů nezabývá víc nikdo jiný, než výrobci.
Ti vyvíjí a ti investují do detailních rozborů konkrétních situací.
A pak jsou to právě odborníci (vývojáři) těchto značek, které určují změny v normách.
Protože oni svým výzkumem mají k informacím nejblíže.
Pokud investuji do vývoje svých produktů milion EUR získávám nezbytné know-how pro výrobu svých novinek a současně mohu uvést na veřejnost prostřednictvím novely normy část svých zjištění pro vyšší bezpečnost provozu.
Tak a teď jak se do toho dá zapracovat korupce a také proč?Normotvorba je připomínkovaná a nelze jednoduše si udělat změnu pouze proto, že jsem výrobce a že jsem investoval. Existují návrhy, které připominkují odborníci z celého světa. Pokud se shodnou na přínosu změny, pak norma vyjde.
Připomínám, že do připomínkování se může zapojit každý.
Quote from: Miroslav Minařík on 17.07.2013, 16:45
...
Připomínám, že do připomínkování se může zapojit každý.
ANO!
Ale jakou váhu bude mít připomínka jedince, kterého něco štve v praxi a rád by to změnil a jakou váhu bude mít připomínka "laboratoře se špičkovým vybavením", připomínka podaná ve formě elaborátu s měřicími protokoly,...
Ale jestli investuji do výzkumu s cílem proměnit do budoucna zkušenosti v zisk, jestliže se pokusím svoje výsledky nějak prezentovat, abych získal pro podobný přístup i druhé, kde je hranice, kdy končí dobrý úmysl a začíná korupce, vydírání,...?
Podívejme se do jiného aktuálního vlákna - proč PEN minimálně 10mm2, proč ne 6?
Ono záleží na druhu norem v elektrotechnice jsem přesvědčen, že v případě vzniku IEC je korupce v podstatě zcela nemožná. V případě EN nereálná a tak pro korupci zbývají pouze normy zcela národní, které vytváří malá skupina lidí.
S největší pravděpodobností se jedná o technické předpisy na které neexistuje v rámci EU společný postup.
Quote from: Jiří Schwarz on 17.07.2013, 17:34
Podívejme se do jiného aktuálního vlákna - proč PEN minimálně 10mm2, proč ne 6?
Třebas takový Hliník se z toho musí pos..t
Nejprve ho v elektrice vítáme v rozměru 1,5, pak dáme vstup zakázán do 16, a nyní zas polevíme na 10.
(dance) (dance) (dance)
A za 20let to máš revidovat, dokumentace žádná (nikdo ani nebude vědět, v kterém roce instalačka vznikla), a jsem zvědav co do takové (mimořádné) revize napíšeš (zle)
Korupce, to je slovo které asi nemá moc spojení s normami jako takovými ...?
U norem je malá pravděpodobnost si dát něco do "kapsy".... ;)
Ale LOBBY firem to je něco jiného......tam to bude hooodně provázané..... (dance) :'(
Tam firmy "valí" peněz ! nedávno jsem měl takovou diskuzi...ale tady to nebudu dávat !
Můžeme filozofovat co je to lobbying. Definice zde ... (http://cs.wikipedia.org/wiki/Lobbing)
Co je morální a nemorální lobbing.
Také se můžeme přiblížit kdo z nás nelobuje ve svůj prospěch a jak.
A pak lze volně přejít až ke lhaní.
U nás se v poslední době vystřídalo několik řeneslníků a někteří jedinci ve snaze prolobbovat svůj materiál, vylhali o konkurenci taková zvěrstva, že jsem očekával druhý den konec světa.
Korupce v normotvorbě je pro mne nepředstavitelná.
A lobby?
Je součástí života. Byla tu, je tu a bude.
Je to o nalezení efektivní hodnoty, nikoliv lobbing černý/bíly.
Je to ostatně dovednost jako každá druhá.
A ti, co to neumí spílají na ty, kteří umí.
Klasika.
Je zajímavé, že v zahraničí /Německo a pod./ normy financují firmy, které je potřebují pro svou práci, pro své výrobky a pod.... (norm)