Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Topic started by: Miroslav Minařík on 04.08.2013, 20:29

Title: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Miroslav Minařík on 04.08.2013, 20:29
Díky pěkné aplikaci v telefonu koukám na bouřkové události kolem nás.
Tuším, že tu síť detekce bouřkových událostí stavěl Siemens pro německé pojišťovny.
Nyní to tu mlátí velice hezky.
Blesk udeřil o dvě ulice níž. Řekl bych , že v místech učiliště na Trnkové ulici.

A tak mne napadá, že bych možná přivázan na střechu takové ty odborníky na hromosvody, aby viděli před čím se chránit.

:-)

Viz.
http://blitzortung.org/Webpages/index.php
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Lukáš Malík on 04.08.2013, 20:35
No já bych je radši sledoval tady u nás z okna, ale jaksi se ne a ne zadařit.
U bouřky se parádně spí  :)
Taky už tu nepršelo ....no hoooooooodně dlouho,všechno nás obchází, natož tak nějaká bouřka.
Už ani nevím, co to je  :-\
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Miroslav Minařík on 04.08.2013, 20:50

Tak hoří hned na dvou místech.
Že by to byl někdo z těch, co si podle pana Nezvala a Ratiborského nechali zřídit hromosvod?
Nebo, že by ti druzí, co říkají, že jsou vedle jiné hromosvody nebo že má soused a oni nemusí?
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Jiří Schwarz on 04.08.2013, 21:48
Tady prošla pořádná bouřka v noci ze soboty na neděli. Na webovkách Domažlického deníku je několik fotek, udajně je udělal jeden čtenář.
Něco bych sem dal, ale nejde mi to "sosnout"...
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Lukáš Malík on 04.08.2013, 21:54
Ale pozóóóór...trošku se tu blýsklo, jinak ale žádný hrom, nic..
Že by přece jenom něco přišlo?
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Lukáš Malík on 04.08.2013, 22:03
Tak se akorát blýská, fučí vítr a jinak nic...chjo
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 04.08.2013, 22:14
Proběhlo se tu pár bouřek. Jedna mě vytáhla z postele. Přišel záblesk, do vteřiny rána, že se rozhoukaly alarmy u aut. Později jsem zjistil, že to odnesl starý dub asi 500m od nás.
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Petr Liskar on 04.08.2013, 22:43
Domnívám se, že jeden z blesků počechral nějakou větší rozvodnu - Slavkovsko má bezproudí...
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Jan Hájek on 04.08.2013, 22:49
Sice jsem na školeních říkal, že už se na to ...., ale aktualizuji to.

http://www.kniska.eu/zasahy_bleskem_aktualni
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Miroslav Minařík on 04.08.2013, 22:49
Pavel Smílek se pochlubil, že dům (Juliánov) převedl do bezpečného stavu "bouřka".
Honza Franěk hlásil tmu na Kolínsku.
Radim Novotný tmu v Kuřimi.
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Lukáš Malík on 04.08.2013, 22:51
No a je zase klid,jen se občas zasvítí...

Tech par kapek,co dohromady spadlo,do toho ani nepocitam. Ale paradne se vyčistil vzduch :-)
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Filip Dobiáš on 04.08.2013, 23:05
Břeclavskem prošla hezká bouřka. Máme tu výpadky proudu.
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Jiří Schwarz on 04.08.2013, 23:14
Quote from: Miroslav Minařík on 04.08.2013, 22:49
...
Honza Franěk hlásil tmu na Kolínsku.
Radim Novotný tmu v Kuřimi.

Tady byla "tma" v noci kolem 2 hodiny, pouze ji rušilo velké množství záblesků...
A odpoledne se asi také "něco nedařilo", když rychlík 353 přijel do Domažlic cca s 20 minutami, ale dál na Plzeň jel se 175...

Quote from: Jan Hájek on 04.08.2013, 22:49
Sice jsem na školeních říkal, že už se na to ...., ale aktualizuji to.

http://www.kniska.eu/zasahy_bleskem_aktualni


Dnes jsou to 3 týdny, co jsem byl na návštěvě v obci Vstiš a když jsem odjížděl, naznačil jsem, že kdyby to viděl Honza Hájek, asi by to s ním "šlehlo" jak tam mají na nových barácích dělané hromosvody...
Doufám, že jsem to nepřivolal...
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: David Hruda on 04.08.2013, 23:19
Quote from: Miroslav Minařík on 04.08.2013, 22:49
...že dům (Juliánov) převedl do bezpečného stavu "bouřka".

Co to znamená? Můžeš to nějak víc vysvětlit?
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Zdenek Hejčl on 04.08.2013, 23:34
To bude asi znamenat: vypnutá elektřina, veškeré vypnuté vývody, potažmo i přívody odpojené a  zkratovány, svedeny řádně dimenzovaným vodičem na potenciál země.  ;)
Osazenstvo domu odvedeno do Faradayovi klece, zbudované ve sklepě domu s nutnou zásobou jídla a pití na přežití krizové situace.
Jak prosté....  o:-)  :D
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Miroslav Minařík on 05.08.2013, 00:09
Quote from: David Hruda on 04.08.2013, 23:19
Co to znamená? Můžeš to nějak víc vysvětlit?

To by měl vysvětlit asi Pavel, ale když je teď ve stavu "bouřka", tak asi nemůže. Ale v podstatě asi tak, jak popisuje Zdeněk.
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: SMILEK on 05.08.2013, 00:17
Ten Mirek taky všechno hned prozradí. Volal zrovna, když jsme si užívali tu nejlepší část bouřky (popelnice a značky blokového čištění lítaly ulicí jedna radost).

Ale vlastně ano. Při příchodu bouřky Foxtrot odpojí obvody, které nemusí běžet. Zásuvky, světla (a většina elektroniky) jsou odpojeny od rozvodu, v němž by mohlo dojít k přepětí. Dům je vybaven kaskádou od Dehna a jeho synů (a pospojován, co se do něj vešlo  ;D ), ale my nemít rádi ani malá zbytková přepětí, která občas škodit zdrojům našich spotřebičů :).

Foxík také projede stav všech oken, umí uzavřít střešní výlez a provádí některé další ptákoviny (třeba souběžně zobrazuje stav jiné rodinné nemovitosti, v níž by mohlo také dojít k problémům - voda, bezproudí, požár, apod.).

Běží LED světla (z akumulátorů), EZS+EPS, komunikace a internet. Rodinka má povinně černou hodinku, protože nic tak nestmelí, jako posezení v přítmí s historkami o kulovém blesku. Jen ta klec není ve sklepě, ale v ložnici (sledovat bouřku z postele je o dost pohodlnější, než ze sklepního okénka :) ).

Zásoby energie vystačí na týden (v ekonomickém režimu, praní a vaření bych s tím asi nedal), delší bezproudí by mne patrně donutilo ke shánění generátoru.  (dance)
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Jaroslav Ratiborský on 05.08.2013, 06:18
Quote from: Miroslav Minařík on 04.08.2013, 20:50
Tak hoří hned na dvou místech.
Že by to byl někdo z těch, co si podle pana Nezvala a Ratiborského nechali zřídit hromosvod?
Nebo, že by ti druzí, co říkají, že jsou vedle jiné hromosvody nebo že má soused a oni nemusí?

Když si mé jméno neustále berete do svých úst tak vám sděluji následně:Nepoužívejte mé jméno,já vás také neosočuji z nějakých nesmyslů.
P.S.
Já osobně jsem včera trávil velmi příjemné chvíle a mohu jen konstatovat,že na obloze se odehrávalo krásné světelné divadlo a uvnitř našeho domku bylo při výpadku elektřiny velmi příjemně a nějaký Minařík mne vůbec,ale vůbec nezajímal.
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Zdenek Rajmont on 05.08.2013, 08:10
To Pavel Smílek:
To je přímo učebnicová paranoia... :)
Ještě by foxtrot mohl naposledy vyvětrat v rodinném krytu, přepnout na interní filtraci vzduchu, přesunout zásoby potravin ze skladu a hermeticky vše uzavřít.
Pak již jen rutinní kontrola množství gama záření venku  jednou denně ...
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: František Bernard on 05.08.2013, 08:14
TO: Ratibořský. Ne nějaký Minařík, ale pan Minařík, ruka  by vám neupadla. Viz jeho příspěvek.
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Miroslav Minařík on 05.08.2013, 08:58
Quote from: Jaroslav Ratiborský on 05.08.2013, 06:18
Když si mé jméno neustále berete do svých úst tak vám sděluji následně:Nepoužívejte mé jméno,já vás také neosočuji z nějakých nesmyslů.
P.S.
Já osobně jsem včera trávil velmi příjemné chvíle a mohu jen konstatovat,že na obloze se odehrávalo krásné světelné divadlo a uvnitř našeho domku bylo při výpadku elektřiny velmi příjemně a nějaký Minařík mne vůbec,ale vůbec nezajímal.


Pane Ratiborský, on tu nikdo jiný není, kdo by měl vaši pověst. Za tu dobu, co zde prezentujete své znalosti (Tedy veřejně a všem) jste stal určitou legendou. Proto je nezbytné na vás poukázat.

Ale abyste si nemyslel, že vám nechci vyhovět, nebudu tedy uvádě vaše jméno, ale nahradím ho kódem.
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Jiří Schwarz on 05.08.2013, 09:07
Quote from: Pavel Smílek on 05.08.2013, 00:17
... Při příchodu bouřky Foxtrot odpojí obvody, které nemusí běžet...



Něco mi uniklo?

Jak Foxtrot zodpovědně pozná, že se blíží bouřka? Má nějak určenu hranici nebezpečnosti nebo je tam více stupňů? :D
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: David Hruda on 05.08.2013, 09:19
Quote from: Pavel Smílek on 05.08.2013, 00:17
Při příchodu bouřky Foxtrot odpojí obvody, které nemusí běžet. Zásuvky, světla (a většina elektroniky) jsou odpojeny od rozvodu, v němž by mohlo dojít k přepětí. Dům je vybaven kaskádou od Dehna a jeho synů (a pospojován, co se do něj vešlo  ;D ), ale my nemít rádi ani malá zbytková přepětí, která občas škodit zdrojům našich spotřebičů :).

Zajímavé, takhle nějak jsem si to představoval.
Neznám přesně vaše zapojení, ale když si to představím, zní mi v hlavě varovný zvonek: -pokud by se nějaké přepětí objevilo (indukce v případě blízkého úderu apod.), nejsou obvody nevybavené T3 nechráněny, a ty vybavené T3 chráněny nedostatečně? (pokud tedy nedochází k odpojení před T1+T2 a T1+T2 nejou připojeny stále).
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: František Šohajda on 05.08.2013, 11:34
Zajímavé, že i média znají hromosvody až se začne blískat..... (dance)
Pak dají ven takovou hlášku jako : "máte všichni správně instalovány hromosovody??"... :-\
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Lukáš Malík on 05.08.2013, 13:02
Na média je potřeba se v těchto případech z vysoka vys...
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Lukáš Malík on 05.08.2013, 13:07
Jinak moc těch blesků tu včera nebylo  :(
Do toho spadlo 100 kapek na metr čtvereční a tak půlka se beztak vypařila ještě ve vzduchu.
Zase pařák dneska jak kráva :-[
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Rozmahel Vladimír on 05.08.2013, 14:05
Je to místo od místa. Včera ve Slavkově to bylo opravdu pěkný. Napřed se hodinu čekalo než bouřka přijde a pak to ale stálo za to. Snad to dnes vyjde. Je pravda, že na takový koncert určitě nikdo nezapomene.  :-\
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Petr Liskar on 05.08.2013, 15:27
No a já se o svých dětech doyvídám z denního tisku: "Kromě toho museli hasiči evakuovat také dětský tábor v Ochozu u Brna na Brněnsku. ,,Bylo tam třiačtyřicet dětí a deset dospělých," upřesnil David Jirouš od jihomoravských hasičů."
Pakátli budou mít zážitky na celý život...
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Milan Hudec on 05.08.2013, 16:20
Spíše si nepamatuji že by byla tolik dnů vedra a bouřka nikde, jak kdyby zapracoval lobista ze spolku antiblesk
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: SMILEK on 05.08.2013, 17:39
Quote from: Zdenek Rajmont on 05.08.2013, 08:10
To je přímo učebnicová paranoia... :)
Ještě by foxtrot mohl naposledy vyvětrat v rodinném krytu, přepnout na interní filtraci vzduchu, přesunout zásoby potravin ze skladu a hermeticky vše uzavřít.
Pak již jen rutinní kontrola množství gama záření venku  jednou denně ...

Že jsem paranoidní, ještě neznamená, že po mé maličkosti blesky nejdou :).
To je holt těžký, já viděl v životě příliš mnoho nehezkých věcí napáchaných bleskem...  :(

Přesun potravin ještě promyslím, zbytek asi není problém (mimochodem, událost volající po zavedení domácí dozimetrie jsme tu už také měli).

Quote from: Jiří Schwarz on 05.08.2013, 09:07
Jak Foxtrot zodpovědně pozná, že se blíží bouřka? Má nějak určenu hranici nebezpečnosti nebo je tam více stupňů? :D

Tohle probíhá (zatím) ručně. Pokud nejsme doma, shoduje se většina opatření s režimem "Mimo domov" a pokud jsme, obvykle registrujeme blížící se bouřku a zvolíme to ručně. Dalo by se to vyhodnotit i automaticky (Foxtrot umí stáhnout a zobrazit na displejích aktuální mapy blesků), ale není na to spolehnutí (webové služby bývají občas při větších bouřích přetížené) a spolehlivost dalších metod (detekce atmosférického náboje, deště, apod.) není také velká.

Quote from: David Hruda on 05.08.2013, 09:19
Neznám přesně vaše zapojení, ale když si to představím, zní mi v hlavě varovný zvonek: -pokud by se nějaké přepětí objevilo (indukce v případě blízkého úderu apod.), nejsou obvody nevybavené T3 nechráněny, a ty vybavené T3 chráněny nedostatečně? (pokud tedy nedochází k odpojení před T1+T2 a T1+T2 nejou připojeny stále).

K odpojení dochází až před spotřebiči a toto riziko u sebe nepovažuji za zásadní (3. stupeň ochrany podle mého názoru na případnou indukci postačuje).


Jinak v Brně se to včera předvedlo. Byla celá řada přímých úderů do města, hasiči nevěděli, kam dřív a vody bylo taky dost. Ale vodorovný déšť před frontou znemožnil focení blesků, což je škoda. Jinak je to čtyři roky, kdy v červnu a červenci probíhala rozsáhlá bouřka v několika okresech prakticky denně, po dobu několika týdnů. Vybílili jsme kompletně všechny sklady náhradních dílů, udělali hromadu různých provizorek a někteří ateisté se tehdy dali i na modlení :).     
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Jiří Schwarz on 05.08.2013, 19:36
Quote from: Pavel Smílek on 05.08.2013, 17:39
...  a spolehlivost dalších metod (detekce atmosférického náboje, deště, apod.) není také velká.
...     

To byste se divil jak to "indikuje".
Kdysi jsem stavěl indikátor "blesku", bylo to z webu CS DX klubu nebo přímo od Brněnského Krasatce, ještě jsem to trochu vylepšoval. Několik dnů jsem čekal na bouřku. NIC.
A pak se to rozjelo. Kontrolka blikala, čítač nestíhal počítat...
Modrá obloha, nikde ani mráček.
Jen u souseda záblesky od obloukové svářečky   :D
Když se kouknu na jihozápad a vypadá to na bouřku, jsem klidnější. Pohraniční hory to trochu roztrhají a Čerchov to rozčísne, že k nám toho moc přijde.
Ale když se otočí vítr a vrátí se to "od východu", tak to ty kopce nepustí, spadne to tu a to bývá "rodeo"
To by se Foxtrot nenaučil posoudit nebezpečnost podle směru, odkud to přišlo?
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Petr Liskar on 05.08.2013, 21:29
Quote from: Jiří Schwarz on 05.08.2013, 19:36
Ale když se otočí vítr a vrátí se to "od východu", tak to ty kopce nepustí, spadne to tu a to bývá "rodeo"
To by se Foxtrot nenaučil posoudit nebezpečnost podle směru, odkud to přišlo?[/i]

Možnosti Foxtrotu jsou přímo úměrné umu programátora, čili je nabíledni, zda to Foxtrot u Smílků umí či nikolivěk...
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Zdenek Rajmont on 05.08.2013, 23:06
To Pavel:
Zadej si na googlu "storm detector" a vyber si ...

To Petr:
Možnosti foxtrotu jsou omezeny jeho HW a SW návrhem.
Programátor může jen tiše či nahlas trpět.
Mne ten systém moc nepřesvědčil: V omalovánkách "mosaic" se v případě psaní v "ladder" uklikám k smrti protože jsem neobjevil zda to má klávesové zkratky a ve strukturovaném textu zase píšu plno zbytečných nesmyslů, které stojí můj čas.
Je to ale věc názoru, nicméně já v tom rychle a efektivně psát neumím.
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: Václav Třetí on 06.08.2013, 00:08
to kol. Schwarz:
Vámi zmiňovaný autor používá pseudonym Krysatec nebo se podepisuje obrázkem stylizované myšky. Publikuje též v PE a publikovával v časopise Výzva na kanále, který již nevychází.

Nejenom tento víkend, ale i o minulé neděli se nad některými částmi našeho území přehnaly dosti silné bouřky, které způsobily potíže v dodávkách el. energie, v části okresu Mladá Boleslav bylo bezproudí asi 10 hod.
Title: Re: Sledujete blesky kolem vás?
Post by: SMILEK on 06.08.2013, 02:13
to Rajmy:
to si tak neber, já pro změnu nemusím laddery. Strukturovaný text je pro nás latiníky (chci říci staré pascalisty) tím pravým potěšením.  ;)

Na storm detectory jsem koukal, ale pokud pominu hračky za 60USD, tak první seriózní stojí 2.000 USD. A to raději tu a tam zmáčkneme na displeji ikonku (nebo si udělám SW detekci žlutých čárek v PNG z ČHMÚ). Také jsem kdysi podléhal návodům na výrobu detektorů pole (to ještě bylo "FET" sprosté slovo a dělalo se to z "darlingtonu" pěti KC509. Dávno, jak dávno...  :D

Schopnosti Foxtrotu (a obecně PLC) nejsou o umu, ale o lenosti programátora. Když se člověk zdravě hecne, mohou se dít věci. A jindy je to kovářova kobyla...  (dance)