Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Topic started by: Miloslav Šťastný on 11.08.2013, 14:50

Title: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu?
Post by: Miloslav Šťastný on 11.08.2013, 14:50
Vrtaná studna, ponorné čerpadlo s kabelem od výrobce. Zhlaví studny (betonové skruže-kaplička) 10m od domu, uvnitř skruží zásuvka. Jaký je vhodný kabel 3x2,5, který bude veden od zásuvky ve výkopu v hl. cca 1m (nezámrzná hloubka) k domu, kde bude rozvodná a ovládací deska. Kabel předpokládám musí být v chráničce... Jde mi jen o označení vhodného typu, nic víc.
Title: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu?
Post by: Lukáš Malík on 11.08.2013, 16:31
Třeba CYKY-J 3x2,5mm2, uložen v chráničce Kopoflex v celé délce, z domu až do skruží.

P.S.: Jen bych dal bacha na to, jaké čerpadlo mi vodař dá, mám zkušenost, že dost často mi teď do vrtu rvou třífázové typy, tak snad kabel CYKY-J 5x2,5mm2 by byl lepší.

EDIT: aha čerpadlo už máte, tak to nic teda.
Title: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu?
Post by: Jiří Schwarz on 11.08.2013, 20:14
Kabel CYKY, jak doporučil kolega, je pro rozvody, které jsou pevně uložené, běžný standard.
Zásuvka uvnitř stupny ve skruži?
Ani provedení se zvýšeným krytím nemusí být dlouhodobě funkční a spolehlivé.
Chránič považuji za naprostou samozřejmost!
Title: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu?
Post by: Lukáš Malík on 11.08.2013, 20:17
Quote from: Jiří Schwarz on 11.08.2013, 20:14

Zásuvka uvnitř stupny ve skruži?



To je jen vrt a kolem je, nebo bývá osazena skruž s deklem.
Pokud to bude solidně a v odpovídajícím krytí, zase takový problém bych neviděl.
Title: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu?
Post by: Zdenek Rajmont on 11.08.2013, 21:55
Má zkušenosti s venkovními 3f. zásuvkami jsou velmi špatné.
Krytí - nekrytí, vždy po pořádném lijáku často vypadl chránič a pokud náhodou vydržel, vylila se po vytažení vidlice horká voda ...
Malý plasťáček nadělá mnohem více služby.
Title: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu?
Post by: Pavel Horský on 12.08.2013, 06:46
Quote from: Zdenek Rajmont on 11.08.2013, 21:55
Má zkušenosti s venkovními 3f. zásuvkami jsou velmi špatné.
Krytí - nekrytí, vždy po pořádném lijáku často vypadl chránič a pokud náhodou vydržel, vylila se po vytažení vidlice horká voda ...
Malý plasťáček nadělá mnohem více služby.


Vždy je to jen o typu vybrané zásuvky. Když necháš venku zásuvku s gumovou, rádoby těsnící průchodkou, pak je tu samozřejmě problém. Není nad klasickou průchodku s vnitřní gumou a závitem. Pak může pršet jak chce a problém nebude.
Title: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu?
Post by: Milan Hudec on 13.08.2013, 17:50
Kabel od čerpadla protáhnout chráničkou až do sucha v objektu, zásuvky ve studnach nemají dle selského rozumu co dělat
Title: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu?
Post by: Lukáš Malík on 14.08.2013, 12:15
To Hudec Milan: nikdo nehovoří o zásuvce ve studni.

Tak jsem přemýšlel, jestli někteří zde diskutující někdy viděli vrtanou studnu.
Snad obrázek pomůže.

Doma to mám podobně, vevnitř na skruži je plast krabice v krytí, na ní je i servisní zásuvka v krytí + napojení čerpadel a hlídání výšky vody ve vrtu. Dál odbočka k zalévání zahrady a odbočka pro bazén.
Proto je tam ta skruž (tedy nejen proto), aby se tam daly umístit další věci.
Pokud vyberu vhodné komponenty, nemůže zde nastat problém.
Title: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu?
Post by: Jiří Schwarz on 14.08.2013, 13:10
Quote from: Lukáš Malík on 14.08.2013, 12:15
...
Doma to mám podobně, vevnitř na skruži je plast krabice v krytí, na ní je i servisní zásuvka v krytí ....

To je odborné vyjádření, které mi víc než elektriku připomíná "rozmnožování zvěře".

Ta skruž je ideální místo pro "vznik problémů".
Tam se při některých změnách teploty bude logicky srážet vlhko. A je to horší prostředí, než pod přístřeškem, kde to "větrá".
Pravidelné vysrážená vodní pára je horší, než "déšť"...
Z hlediska dlouhodobé spolehlivosti to není nějaké dobré řešení.
Title: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu?
Post by: Lukáš Malík on 14.08.2013, 13:19
Nemám problém. To ideální problémové místo větrá až dost, řekl bych. Za 4 roky jsme na to nešáhli.
Přílišně bych nepaušalizoval..
Title: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu?
Post by: Milan Hudec on 14.08.2013, 13:45
Tak jinak, zásuvky venku obecně stojí za houby tak nebo tak, proto zásuvka venku ano, ale jen v případě, že to nelze technicky vyřešit zásuvkou vnitřní bez velkých provozních potíží.
Title: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu?
Post by: Lukáš Malík on 14.08.2013, 15:48
Ale no tak jooo, jasně..  Už jsem ticho a hádat se nebudu.
Title: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu?
Post by: Vítězslav Vaněk on 14.08.2013, 16:09
Ale u čerpadla ve studni musí být vždy bod kde to lze rozpojit v případě poruchy či výměny čerpadla.Jak to kdo děláte,pokud nemáte specielní zásuvku do vody o které vím jen to že existuje ale neviděl jsem ji.
Title: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu?
Post by: Vít Rotrekl on 15.08.2013, 09:47
Na připojení čerpadla smršťovací spojka, pokud z čerpadla leze kabel s vidlicí tak ucvaknout. Ale to většinou nebývá u čerpadel určených na trvalé osazení do studny.

Osobně se nebojím toho, že by mělo něco odejít ve vhodně zvolené krabici ( min IP54). Dřív než se něco pos...e v zapojení tak odejde čerpadlo a do krabice se stejně poleze....
To stejné při připojení nějakých hladinových sond (Mave, plováky...)
Title: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu?
Post by: Zdenek Rajmont on 15.08.2013, 22:26
Quote from: Jiří Schwarz on 14.08.2013, 13:10
Ta skruž je ideální místo pro "vznik problémů".
Tam se při některých změnách teploty bude logicky srážet vlhko. A je to horší prostředí, než pod přístřeškem, kde to "větrá".
Pravidelné vysrážená vodní pára je horší, než "déšť"...
Z hlediska dlouhodobé spolehlivosti to není nějaké dobré řešení.

:o A jak chcete udělat studnu bez skruží ?
A co nezámrzná hloubka ?
Title: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu?
Post by: solimek on 15.08.2013, 23:07
Já bych se nebál použít zásuvku a vidlici Mennekes v krytí IP67. Viz jejich katalog - široká nabídka, perfektní provedení. Mám s nimi dlouhodobé zkušenosti v podobných podmínkách.
Title: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu?
Post by: Jiří Schwarz on 15.08.2013, 23:09
Quote from: Zdenek Rajmont on 15.08.2013, 22:26
:o A jak chcete udělat studnu bez skruží ?
A co nezámrzná hloubka ?

Já se nesnažím kecat do technologie "vodařů".
Ale kdybych do toho "mohl kecat", tak bych se snažil v takovém prostředí nemít zásuvku. Pokud tam musí být napojen kabel CYKY na kabel k čerpadlu, tak raději ve "vodotěsnější" krabici, na "rozpojitelné" svorky, ať již šroubové, nebo "WAGO".
Ale je to můj názor, ovlivněný zkušenostmi. Možná má někdo jiné představy, jiné zkušenosti, ...
Title: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu?
Post by: Zdenek Rajmont on 15.08.2013, 23:18
Já nevím ...
Mám v práci 60m vrt, vyskružovaný v zemi do 2,5 m.
Betonové "odšupovací"dvojvíko. Pískem vysypané dno.
Stálejší prostředí neznám ! Sucho. (jen musím odstranit pavučiny, když tam lezu)
Malý plasťáček přivrtaný cca v metrové hloubce kde je nasvorkovaná nautila a zásuvka zespodu.
20let to funguje.


Title: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu?
Post by: Lukáš Malík on 16.08.2013, 12:23
Quote from: Zdenek Rajmont on 15.08.2013, 23:18
Já nevím ...
Mám v práci 60m vrt, vyskružovaný v zemi do 2,5 m.
Betonové "odšupovací"dvojvíko. Pískem vysypané dno.
Stálejší prostředí neznám ! Sucho. (jen musím odstranit pavučiny, když tam lezu)
Malý plasťáček přivrtaný cca v metrové hloubce kde je nasvorkovaná nautila a zásuvka zespodu.
20let to funguje.


Souhlas.
Konečně taky další příklad z praxe a ne jen slabé teoretizování.. :)
Title: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu?
Post by: Jan Franěk on 16.08.2013, 12:45
Quote from: Miloš Kotek on 15.08.2013, 23:07
Já bych se nebál použít zásuvku a vidlici Mennekes v krytí IP67. Viz jejich katalog - široká nabídka, perfektní provedení. Mám s nimi dlouhodobé zkušenosti v podobných podmínkách.


Jsem na tom podobně  (jednicka)

Pokud jsem musel provést spojení dvou kabelů přímo v kopané studni, s úspěchem jsem využíval i gelových spojek. Ta se nechá i po několika letech znovu otevřít a opětovně použít. Prozatím mám odzkoušené 2x rozebrání a znovusložení, během cca 6 let. Bez problémů.
Title: Re: Jaký je vhodný kabel do země k čerpadlu?
Post by: Zdenek Rajmont on 16.08.2013, 14:22
Quote from: Miloš Kotek on 15.08.2013, 23:07
Já bych se nebál použít zásuvku a vidlici Mennekes v krytí IP67. Viz jejich katalog - široká nabídka, perfektní provedení. Mám s nimi dlouhodobé zkušenosti v podobných podmínkách.

(jupi) Dík za tip.