Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Topic started by: Jan Kašpar, Elektrotechnik a informatik on 19.08.2013, 12:20

Title: Lze připojit vytáčecí telefon k nové ústředně?
Post by: Jan Kašpar, Elektrotechnik a informatik on 19.08.2013, 12:20
Bude fungovat vytáčecí telefon na nové ústředně? Tlačítkové fungují, ale u těch vytáčecích si nejsem vcelku jistý. Má někdo s tímto problémem zkušenosti?
Title: Re: Lze připojit vytáčecí telefon k nové ústředně?
Post by: Miroslav Revús on 19.08.2013, 13:50
Podľa môjho názoru nebude, lebo číselníkový telefón pri vytáčaní krátkodobo prerušuje linku do ústredne, kým tlačítkový vysiela do ústredne odlišný tón pre každé číslo.

V analógovej ústredni bolo (je) potrebné zvoliť, aký typ telefónu bude k linke pripojený.
Title: Re: Lze připojit vytáčecí telefon k nové ústředně?
Post by: František Šohajda on 19.08.2013, 13:57
Starý typ ne...
Dělají se tzv. RETRO točivé (repliky) a tam je převod na pulsy....
Title: Re: Lze připojit vytáčecí telefon k nové ústředně?
Post by: Hugo K. on 19.08.2013, 14:32
Ústředna Siemens, už nikoli nejmladší.
Do roštu se zastrkují komunikační karty, dva typy karet.
Typ digitální a analogový.
Na analogových kartách pracuje mix starých přístrojů s mechanickou rotační číselnicí i tlačítkovou číselnicí.
Title: Re: Lze připojit vytáčecí telefon k nové ústředně?
Post by: Jiří Schwarz on 19.08.2013, 14:59
Pokud ústředna umí zpracovat pulsní volbu, mělo by to jít.
Pokud to chcete vyzkoušet, některé tlačítkové telefony mají přepínač P/T, zkuste přepnout na P a uvidíte.
Ale má to v dnešní době při dnešních cenách telefonních přístrojů nějaký přínos používat starý telefon?
Title: Re: Lze připojit vytáčecí telefon k nové ústředně?
Post by: solimek on 19.08.2013, 15:26
Mne dokáže občas pulsně vytočit i Samsung s Androidem. :D
Title: Re: Lze připojit vytáčecí telefon k nové ústředně?
Post by: Zdenek Rajmont on 19.08.2013, 15:56
Většinou bude.
Title: Re: Lze připojit vytáčecí telefon k nové ústředně?
Post by: Lukáš Rotrekl on 19.08.2013, 16:06
Quote from: Jiří Schwarz on 19.08.2013, 14:59
Pokud ústředna umí zpracovat pulsní volbu, mělo by to jít.
Pokud to chcete vyzkoušet, některé tlačítkové telefony mají přepínač P/T, zkuste přepnout na P a uvidíte.
Ale má to v dnešní době při dnešních cenách telefonních přístrojů nějaký přínos používat starý telefon?


Tipl bych, že tady nepůjde o cenu, ale o vzhled.....
Title: Re: Lze připojit vytáčecí telefon k nové ústředně?
Post by: xMichal on 19.08.2013, 17:28
Jeste jsem nevidel ustrednu ktera by pulzni volbu nezvladala, neni na ni treba zadny pridavny HW, na tonovou je treba dekoder DTMF (proto byva tonova na ustrednach vypnuta u telefonu ktere ji neumneji, protoze pri kazdem vyzvednuti se musi na dobu volby hovorovy kanal pripojit k DTMF dekoderu kterych je omezene mnozstvi, a kdyz ji zakazu, tak jich staci v ustredne mene.), na pulzni staci jen detekce prerusovani hovoroveho obvodu kterou musim stejne delat kvuli zaveseni.
Title: Re: Lze připojit vytáčecí telefon k nové ústředně?
Post by: Martin Kurka on 19.08.2013, 20:11
Quote from: xMichal on 19.08.2013, 17:28
Jeste jsem nevidel ustrednu ktera by pulzni volbu nezvladala

...i takové jsou - třeba pobočkové pro ISDN a IP telefonii  :)  
Jinak se dá říci, že u analogových pobočkových je příjem impulzní volby jednou ze základních funkcí. Dost ústředen to pozná i automaticky, jaká volba jim přichází. Ale pokud je již rozpojovací kontakt číselnice zaprasený a dává koště, mají s tím problém. Někdy jde vytočit číslo až na druhý pokus, první zatočení to vezme jako nesmysl.
Ovšem u impulzní volby zapomeňte na výhradní služby ústředny, přesměrování zvonění, funkci nevyrušuj, atd. atd., protože na naprogramování těchto služeb musí být DMTF (tónová) volba a zhusta i znaky * a # a ty na rotační číselnici nevytočíte i kdybyste ji překroutili osičku.
Někdy s impulzní číselnící dělá i problém přidržení hovoru a přepojování z pobočky na pobočku. Musíte mít nacvičeno klepnutí do vidlice, abyste se trefili do povoleného okénka flash pro vnitřní linku (např. 40-150ms).  Klasické pobočkové telefony měly přepojovací tlačítko a třídrátové připojení. Tlačítko přizemňovalo tuším "a" drát a tím elektromechanická ústředna hovor přidržela. Nové ústředny jsou připojeny vždy dvoudrátově.
Ale sehnat klasický telefon s rotační číselnicí a fungující, nezatuhlou to je dnes problém. A na jejím seřízení poměrně dost záleží a málokdo ji dnes umí seřídit, je to krásná mechanická práce, šnekový převod do rychla a aerodynamická brzda stavitelným křidélkem, nebo stavitelnou vzduchovou mezerou. A staré licence Siemens-Halske měly odstředivý regulátor s třecí brzdou. Hodinářská práce...
Výrobci replik dnes dělají pseudorotační číselnice, pod čísly je tlačítko a rotační maska je atrapa. Fuj.

P.S. Na dotaz dětí: "A jakej jsi měl mobil když jsi byl malej?" Jsem přinesl dětem na hraní pár starých AUT telefonů napájených  přes 2*600Ohmů z 40V. Tak to i vycinkává zvonky, jako děti jsme si s tím hráli. No a všechny dnešní děti poctivě tlačítkovaly vytištěná čísla pod číselnicí. A když jsem je to naučil točit, volaly pozvaly své kámoše a byl do úžastnej úlet jak se čerstvě vylíhlí znalci na nich pásli, že neumí telefonovat a smáli se jim jako se jim před tím smál já.
No smích mne brzy přešel, druhý dotaz byl: "A když jsi byl malý, to  tu byli ještě dinosauři, že jo a Tyranosaura Rexe jsi viděl?"

Title: Re: Lze připojit vytáčecí telefon k nové ústředně?
Post by: Vít Rotrekl on 19.08.2013, 21:00
Quote from: Martin Kurka on 19.08.2013, 20:11
....No smích mne brzy přešel, druhý dotaz byl: "A když jsi byl malý, to  tu byli ještě dinosauři, že jo a Tyranosaura Rexe jsi viděl?"

Není tu smajlík válející se smíchy po zemi.

Ale kolega (35 let) nedávno odvětil mýmu tatíkovi (64, nejvyšší šéf ve firmě) nějak podobně.
Na konstatování "já když začínal v královopolské..." mu odvětil "to ještě po zemi lezli dinousaři". 
Title: Re: Lze připojit vytáčecí telefon k nové ústředně?
Post by: Ludvík Kubík on 20.08.2013, 15:57
V zásadě záleží na tom, na jakou pobočkovou telefonní ústřednu jste připojen a jak technik nastavil přístup k vnitřním službám. Žádná služba, která vyžaduje * nebo #, vám fungovat nebude. Některé ústředny ale umožňují tyto znaky nahradit čísly např. místo volby 86# lze použít u pulzní volby 860 atd. Pulzní volbou ale nebudete moci komunikovat např. s hlasovou schránkou. Co se týče volání do veřejné sítě některého operátora, tak lze pulzní volbou pouze uskutečnit hovor, žádný výběr z nabídky hlasového průvodce, dálkové ovládání zařízení atd.
Title: Re: Lze připojit vytáčecí telefon k nové ústředně?
Post by: Martin Novák on 20.08.2013, 16:58
Quote from: Martin Kurka on 19.08.2013, 20:11
No smích mne brzy přešel, druhý dotaz byl: "A když jsi byl malý, to  tu byli ještě dinosauři, že jo a Tyranosaura Rexe jsi viděl?"



Ta tohle ma jeden kamarad krasnou prupovidku - Za mych mladych casu, kdyz bylo uhli jeste zelene...   (funny)
Title: Re: Lze připojit vytáčecí telefon k nové ústředně?
Post by: Ludvík Kubík on 20.08.2013, 17:29
Quote from: Martin Novák on 20.08.2013, 16:58
Za mych mladych casu, kdyz bylo uhli jeste zelene...   (funny)

To je moooc dávno, já pamatuju jen Šemíka hříbětem.
Title: Re: Lze připojit vytáčecí telefon k nové ústředně?
Post by: Michal Lužný on 20.08.2013, 21:49
Quote from: Ludvík Kubík on 20.08.2013, 17:29
To je moooc dávno, já pamatuju jen Šemíka hříbětem.

Ve fabrice nám kdosi přinesl prodlužku s prosbou o opravu, fakt muzeální kousek. Starší kolega na to nevěřícně koukal a pak povídá "... ty v***, ta pamatuje Křižíka, když byl na učňáku!"

Jinak starý telefon mi zatím fungoval i v moderní ústředně spolehlivě, není to dlouho, co jsem v dílně přestal používat AS 20, nikoli vinou nefunkčnosti, ale zrušení pevné linky.  :)
Title: Re: Lze připojit vytáčecí telefon k nové ústředně?
Post by: Hugo K. on 21.08.2013, 08:26
K navázání spojení z místa A do místa B v areálu podniku stačí i nemoderní přístroj s rotační číselnicí.
Mám vypozorováno, že úmrtnost starých přístrojů je menší než nových ,co nejlevnějších, a "nadupaných" elektronikou.

to J.Schwarz
Pokud mám 200-300 starých tlf přístrojů (a hromadu na náhradu) jedná se v případě náhrady všech o zajímavou částku.
Pokud jste u organizace, která na konci roku za každou cenu potřebuje utratit peníze z rozpočtu, asi není problém.
Pokud oznámíte částku konkrétnímu majiteli, bere to jako pokus o černý humor.

K těm hláškám
;D To bylo v dobách kdy Mrtvé moře začalo postonávat  ;D
Title: Re: Lze připojit vytáčecí telefon k nové ústředně?
Post by: Václav Třetí on 21.08.2013, 21:50
Spoustu legrace lze zažít i s tel. přístroji MB - tedy na kličku. Moje děti si s nimi dokázaly vyhrát jako malé a jako větší mě požádali, zda jim je znovu "vytáhnu" a i tehdá jim to vydrželo dost dlouho.

K původnímu dotazu: tazatel nespecifikoval o jakou ústřednu se jedná, veřejné ústředny s analogovou přípojkou, tedy po dvou drátech jsou stále schopny přijímat bez potíží volbu impulsní i tónovou a můžete používat najednou oba typy přístrojů. U pobočkových ústředen záleží na jejich konstrukci, stále jsou v provozu na mnoha místech starší ústředny, které umí pouze volbu pulsní, nejběžnější jsou v současnosti ústředny, které umí přijímat obojí volbu a existují i typy, které pracují pouze s volbou tónovou. Pokud umí ústředna pulsní volbu (seriový aditivní kód), můžete používat přístroje s pulsní volbou jak tlačítkovou, tak s klasickou rotační číselnicí.

Co obvykle neumí pracovat s pulsní volbou jsou GSM a VOIP brány, s čímž je třeba počítat při jejich připojení na pobočkové ústředny, kde se využívají pro telefonování na mobilní operátory a do VOIP sítě, samozřejmě za účelem zlevnění ceny hovorů. 
Title: Re: Lze připojit vytáčecí telefon k nové ústředně?
Post by: Milan Hudec on 22.08.2013, 07:24
No úspora, u klasiky je třeba také údržby a takové najustování číselnice přijde dráž než obyčejný tlačítkáč