Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Topic started by: Lada Cisar on 23.08.2013, 10:50

Title: Kdo by odstranil příčinu vybavování proudového chrániče u Domašova?
Post by: Lada Cisar on 23.08.2013, 10:50
Problem je vypinajici proudovy chranic 300mA predsazeny pro vsechny obvody.
K vybaveni dochazi tedka i nekolikrat denne.
Chranic menen za novy - bez vysledku.
Instalace stara 12 let (vnitrni i venkovni- osvetleni zahrady, zasuvky + bazen).
RD se nachazi u Domasova. Privolany revizak po kontrole problem nevyresil
Prosim o kontakt na odbornika, ktery se timto zabyva.


Původní jasná diskusní otázka zněla: "Promereni elektroinstalace v RD - Brno venkov?"
Title: Re: Kdo by odstranil příčinu vybavování proudového chrániče u Domašova?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 23.08.2013, 12:25
Quote from: Lada Cisar on 23.08.2013, 10:50
Privolany revizak po kontrole problem nevyresil


:o To se mi ani nechce věřit ...
Title: Re: Kdo by odstranil příčinu vybavování proudového chrániče u Domašova?
Post by: Lada Cisar on 23.08.2013, 12:33
byl identifikovan mozny problemovy spotrebic - po jeho odpojeni je situace stejna.
Title: Re: Kdo by odstranil příčinu vybavování proudového chrániče u Domašova?
Post by: Lukáš Rotrekl on 23.08.2013, 13:08
Jakým způsobem identifikoval ten spotřebič  myšleno jak to zkoušel, měřícím přístrojem, nebo hledal spotřebič, při jehož spuštění chránič vypadne?
Title: Re: Kdo by odstranil příčinu vybavování proudového chrániče u Domašova?
Post by: Lada Cisar on 23.08.2013, 13:14
Presne nevim jak identifikoval tento konkretni spotrebic. Nicmene pouzival obe metody jak merak, tak i "pokus-omyl".
Title: Re: Kdo by odstranil příčinu vybavování proudového chrániče u Domašova?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 23.08.2013, 13:38
Nejdřív testnu chránič, jestli není chyba v něm.

A pak nastane otravná práce. Shodím všechny okruhy. Od všech odpojím vodiče N. A pak postupně připojovat jednotlivé N a nahodit příslušný jistič. Pozor! Nesmíte se splést, nikdy nesmíte zapnout okruh bez připojeného vodiče N! Postižený okruh pak způsobí vybavení chrániče.

Jističe 1+N jsou docela dobrá věc z tohoto úhlu pohledu.
Title: Re: Kdo by odstranil příčinu vybavování proudového chrániče u Domašova?
Post by: Jiří Schwarz on 23.08.2013, 18:42
Mám zajímavou zkušenost:
Je to několik měsíců, co jsem tady psal o problému vypadávajícího chrániče.
Už drží!
Po vyloučení "elektrických problémů"  byla upravena montáž chrániče, nepřenášejí se na něj otřesy při spínání stykače čerpadla vody a "od té doby nevypadl"...
Title: Re: Kdo by odstranil příčinu vybavování proudového chrániče u Domašova?
Post by: solimek on 23.08.2013, 18:43
To p. Svejkovský: K tomu není co dodat. Snad jen toto: zde je jasně vidět důležitost přehledného a úplného značení vodičů v rozvaděči.
Title: Re: Kdo by odstranil příčinu vybavování proudového chrániče u Domašova?
Post by: Jan Franěk on 23.08.2013, 20:23
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 23.08.2013, 12:25
:o To se mi ani nechce věřit ...


Já tomu věřím. Stalo se mi to už několikrát. Volá zákazník s tím, že má problém. Vezmu měřící přístroje a jedu. Pak 1-2h hledám problém a nic. Chránič nevypadne ani jednou a hodnoty jsou v pohodě. JEn za mnou zaklapnou dveře (nebo do hodiny), jsem volán zpět, že to zase vypadlo. Začíná druhé kolo. Pak najdete za obývákovou stěnou, dobře ukrytý vadný vícenásobný prodlužovák za 30Kč ze stánku.  NEbo kabel, po němž stéká kondenzát z plynového kotle, až do zásuvky a tak podobně.
ANi nebudu psát o akumuláčkách, které jsou během měření v pohodě, ale po zahřátí začnou chránič vyhazovat a podobně zlobit.

Někdy jde opravdu o detektivní práci. Myslím, že to zná každý revizák i elektrikář.
Title: Re: Kdo by odstranil příčinu vybavování proudového chrániče u Domašova?
Post by: Jaroslav Hasala on 25.08.2013, 07:53
Podobné situace mají obvykle poměrně jednoduché důvody - buď dojde k nějakému mechanickému poškození instalace (typicky navrtané kabely) nebo někam nateče voda.
Nebo může být vadný spotřebič, nejčastěji boiler. Poměrně časté jsou také poškozené prodlužovací šňůry, typicky ty, které v podstatě natrvalo napájí nějaké spotřebiče.

Záleží také na tom, jak se závada projevuje. Úplně nejjednodušší je, pokud chránič vůbec nejde zapnout nebo vypíná po zapnutí nějakého většího spotřebiče - to se dá poměrně jednoduše najít. Pokud se závada projevuje jen občas a nepravidelně, bývá to težší najít.

Z nějakého důvodu je mezi laiky, ale i mezi elektrikáři rozšířený názor, že pokud vypadává chránič, potom je tento chránič vadný ...   ::)
Přitom chránič dělá přesně to, co dělat má - odpojuje vadnou instalaci  ;)
Jinak řečeno, pokud vypadává chránič, v drtivé většině případů to neznamená, že je vadný chránič, ale že je nějaký problém v instalaci.

Nejjistější metodou pro ověření instalace je měřeni izolačních stavů. Tímto se dá dojít k poškozené části instalace, zde už je nutné improvizovat - odpojit vadný okruh, rozdělit ho na jednotlivé části, ty samostatně odzkoušet.  
Měření izolačních stavů se kvůli připojeným spotřebičům provádí pouze proti PE,  proudový chránič musí být vypnutý.
Většinou ani není zapotřebí používat měřící přístroj na měření izolačních stavů, dá se k tomu použít i obyčejná zkratová zkoušečka, tzv. "pípák".
Zaměřil bych se na měření N sběrnice proti PE - pokud nebude izolační stav dobrý, potom odpojovat jednotlivé N vodiče, najít vadný vodič, tento nechat odpojený, ostatní připojit zpět. K N vodiči najít příslušný fázový vodič, tento také odpojit, zkusit zapnout chránič, odzkoušet instalaci, zjistit který okruh nejde, na tomto okruhu hledat dále.
Takto se dá najít a popř. odpojit vadná část instalace, pokud se nepodaří najít přímo závadu, dá se alespoň nějakým způsobem instalace používat.

Pokud se závada neprojeví měřením izolačních stavů, potom je závada pravděpodobně způsobena provozem některého ze spotřebičů, zde je asi nejlepší měřit unikající proudy.
Title: Re: Kdo by odstranil příčinu vybavování proudového chrániče u Domašova?
Post by: František Šohajda on 25.08.2013, 10:04
QuotePokud se závada neprojeví měřením izolačních stavů, potom je závada pravděpodobně způsobena provozem některého ze spotřebičů, zde je asi nejlepší měřit unikající proudy.


Základ vypadávání FI !!

Je to tak i podobně u hlídače izolace ve zdravotnictví....hlásí hlídač izolace vadný stav,
sestra řekne, že nic nového nepřipojila.....pak dojde elektrikář na zjištění závady a zjistí už několikrát, že infůze (PVC sáček)je děravá a kape do přístrojů !! A to je pořád dokola....nikdo si toho nevšimne-nechce všímat!!Pak elektrikáři mají v instalaci "bordel"! (zle)