Mám problém - stará elektroinstalace, k zásuvce vedou 3 vodiče. Zelenožlutý je jasný kam s ním, ale ty další dva mají stejnou barvu - nebo se už po letech nedá rozeznat. Je to nebezpečné, pokud ty 2 zapojím špatně?
Těžko říci. Který je fáze se dá zjistit zkoušečkou, za 10 vteřin. Ale jestli je ten druhý N, to bych si rozhodně netroufnul říci. Jelikož píšete, že je to stará instalace, tak ten druhý vodič může být úplně klidně fázový a může vést někam, třeba k vypínači, do další zásuvky, někam do krabice... U starých instalacé se občas takováhle věc objeví.
Takže abych odpověděl na otázku: Pokud ty dva vodiče zapojíte špatně, tak se může stát:
- do zásuvky strčíte nějaký spotřebič, ale nepůjde vám do něj N -> může se spotřebič poškodit, záleží co je kde jinde zapojený, připojený atd...
- nebude fungovat to něco co je z toho napojený dál
Takže doporučuju návštěvu odporníka a ten by měl vědět jak na to. (dance) Chápu, že to pro něj ani pro vás asi nebude žádnej superbyznys, ale třabas potřebujete doma ještě něco s elektrikou ;)
Quote from: Vít Rotrekl on 04.11.2013, 15:15
...
Takže abych odpověděl na otázku: Pokud ty dva vodiče zapojíte špatně, tak se může stát:
- do zásuvky strčíte nějaký spotřebič, ale nepůjde vám do něj N -> může se spotřebič poškodit, záleží co je kde jinde zapojený, připojený atd...
- nebude fungovat to něco co je z toho napojený dál
...
Jako nejkatastrofičtější scénář bych si uměl představit, že ty vodiče, co mají srovnatelnou barvu, budou L a PEN a ten žlutozelený může být PE z nějakého pospojování,... A protože nevíme, jestli to "pospojování" někam vede, nedá se vyloučit to, že při chybném zapojení může nastat stav, kdy bude někdo ohrožen na zdraví nebo i na životě!
Takže pokud nemáte nějaké vybavení na měření a zkoušení a nějaké zkušenosti, připojuji se k tomu, co napsal kolega - elektrikář by to měl zvládnout rychle a odborně.
Myslíte ty dva jako L a N ? Staré instalace bývají 3 vodičově v dnešní ekvivalentní soustavě TN-C-S..
Tam přehození L a N až tak roli nebude hrát, pokud budete mít třeba prodlužky 3 vodičové......tj. vše tak jak má být ! U dvoj. izolace tam je to "jedno".....
Spotřebiče I. třídy tam také ,pokud bude vše správně zapojeno 3 vodičově .... ;)
Můžete ale L odpojit na jističi a pak vyzkoušet která to je....a tak postupovat dál ! (dance)
Nesouvisí to přímo s tématem:
Kamarád se chlubil, když jsme byli na pivu, tak jsem opravil skorotchýni lampičku.
Jak?
To je taková co se zapíná na dotyk. Nefungovalo to, tak jsem ten nesmysl vyskřípal a propojil.
A modrý jsem proklemoval na kostru, protože tam nebyl žlutozelený.
Tak se tchýně chceš zbavit?
Ne, proč?
Určitě tam máš plochou vidlici a když to zapojí do zásuvky obráceně, tak má na kostře fázi!!
Hned volej domácí ať ji odnese, že tam musíš ještě něco udělat. Protože ji můžeš zabít.
(ssur) Takhle koukal...
Vzal telefon a rychle volal domů.
No kdysi to byl elektrikář, pak policajt, sádrokartonář a zase se vrátil k elektrice.....
Je dobře, že jen jako energetik. To by bylo mrtvol.
Quote from: Petr Sssss on 04.11.2013, 14:36
Mám problém - stará elektroinstalace, k zásuvce vedou 3 vodiče. Zelenožlutý je jasný kam s ním, ale ty další dva mají stejnou barvu - nebo se už po letech nedá rozeznat. Je to nebezpečné, pokud ty 2 zapojím špatně?
Možná se v té staré elektroinstalaci hrabal už někdo před vámi. Když nevíte vy, třeba on nevěděl také? Kdo ví v jakém vodiči se nyní může co vyskytovat? Když vjíždíte do křižovatky také bezmezně věříte zelené na semaforu a prostě jedete, nebo se ještě kouknete jestli se tam třeba nemotá bába s roštím?
Pokud v elektroinstalaci není vše 100% jisté je to vždy nebezpečné. Jen barva nestačí a už vůbec ve staré elektroinstalaci.
Quote from: Zdenek Hejčl on 04.11.2013, 17:58
...
A modrý jsem proklemoval na kostru, protože tam nebyl žlutozelený.
...
Dneska jsem štípačkama zrušil zapojení tohoto zářivkového svítidla z pod jedné kuchyňské linky. Autor měl štěstí, že zůstal neznámým. >:D
Quote from: Michal Lužný on 04.11.2013, 21:39
Dneska jsem štípačkama zrušil zapojení tohoto zářivkového svítidla z pod jedné kuchyňské linky. Autor měl štěstí, že zůstal neznámým. >:D
Jak to může vypadat v zemi, kde i takovej blbec má volební právo!
Quote from: Michal Lužný on 04.11.2013, 21:39
Dneska jsem štípačkama zrušil zapojení tohoto zářivkového svítidla z pod jedné kuchyňské linky. Autor měl štěstí, že zůstal neznámým. >:D
Luxus! ;D
Quote from: Michal Lužný on 04.11.2013, 21:39
Autor měl štěstí, že zůstal neznámým. >:D
Vždycky si zanadávám a pak se divím, když mi investor nechce prozradit "svého bastlíře". Znám to taky. ;)
Záměnu vodičů v zásuvce (stejná barva) jsem měl i u sebe v rodině. Volala mi teta, že ji při vytírání podlahy tak trochu kope lednička. Její syn si sám opravoval jedno zapojení v krabici. Výsledkem byli 2 zásuvky v kuchyni, kde byla na kolíka fáze. Měl z prde... e kliku, že se nikomu, nic nestalo.
Rozhodně bych ten stav nepodceňoval a zavolal si svého elektrikáře. Jaké koliv pokusy, mohou skončit špatně.
Quote from: Jan Franěk on 04.11.2013, 22:51
Výsledkem byli 2 zásuvky v kuchyni, kde byla na kolíka fáze. Měl z prde... e kliku, že se nikomu, nic nestalo.
Na toto přehození vodičů u půlky bytu jsem přišel u známých poté, co se divili, že když jim žehlička upadla na topení, shodilo to jistič. Na okruhu byla celá kuchyně a jeden pokoj s PC a žehlením. Soustava samozřejmě TN-C
Je pravda, že zásuvka funguje a asi od ní dráty vedou ke světlu kuchyňské linky (starej panelák) a to také svítí. Bydlí zde moji staří rodiče a prý to jen nějak bručí. Prověřil jsem to, znova odpojil a zapojil a zdá se že to je dobré.
Přesto všem a odpovědi a opravdu radši pozvu odborníka.
Dost běžná závada v instalacích s vodiči N a NG popř. i AY v trubkách, tzn. instalace starší 40 až 50 let, kde bývají vodiče stejné barvy nebo již tak zestárly, že barvy nejsou k rozeznání. Jakmile se někdo pokusí o úpravy či opravy ve svorkovacích krabicích a nebo připojení dalšího rozvodu (brr! - ale i tací jsou), je vysoká pravděpodobnost přeházení vodičů a pak v části domu bývá fáze na kolíkách zásuvek. Řešil jsem několikrát, jednou dokonce celé patro (světla, zásuvky vše jeden okruh) RD mělo fázi v zásuvkách na kolíku a ve vypínačích se vypínal vodič PEN. Naštěstí se nic nestalo ani v souvislosti se zásuvkami, všechny lustry byly buď ve dvojité izolaci nebo neměly ochranný vodič zapojený. Bohužel i takové závady se nachází, ne vždy jsou dílem kutilů.
I já jsem to potkal- elektroúdžbář z továrny měnil kolegovi doma zásuvky. V první zásuvce v bytě dva černé, které prohodil- v celém bytě fáze na kolících. Měli to tak rok, než se ozvali- paní když se opřela o myčku a zároveň měla ruce ve dřezu (stojánková baterie), měla nepříjemný pocit.
Lednička stála vedle velmi dobře uzemněného plynového topidla- až jsem se zpotil, když jsem si představil, jak snadné bylo přijít k úrazu.
Quote from: Petr Sssss on 05.11.2013, 08:30
... a prý to jen nějak bručí. ...
Výraz "bručí" může znamenat různé projevy. Jedním s nich je "jiskření" pokud se někde vytvoří přechodový odpor.
Cihla nehoří, panel také ne, ale hasiči by mohli vyprávět co dokáže nějaký špatný spoj v "hořlavém" bytovém jádru, pod hořlavým obložením,...
Nějakou důkladnější kontrolu za účasti "dostatečně vybaveného" elektrikáře rozhodně nic nezkazíte
Včera jsem opravoval osvětlení kanceláře (uvolněná svorka v krabici, celkem banalita).
Vlezl jsem do krabice nad vypínačem a zíral, že mám na PE napětí. Totálně nesrozumitelný chaos.
Otevřel jsem dvojvypínač pod krabicí a nevěřil svým očím. Přívod hnědá, první odvod modrá, druhý odvod zelenožlutá. Správce se mě zeptal, jestli už jsem letos nějakou koupil. Jestli ještě ne, je prý na čase to dohnat ....
Jednu koupit by měl ten pučmidrát, co to tam takhle nastražil! >:(
Zrovna včera jsem náhodou hovořil s kolegou, který mi vyprávěl, jak se potkal s téměř novou instalaci v jakési budově firmy, kde vše bylo zapojeno vodiči v provedení A (č-h-š. Od poslední zásuvky až do rozvaděče, světla, vypínače.
Jak dlouho se dělá poslední fázový vodič šedý? Dá se říct, že pár let. Před čtyřiceti léty bych se tomu nedivil, tehdá bych to možná i pochválil, protože nebylo nic divného, že celá instalace byla černými vodiči a na koncích maličké návlačky z barevné bužírky, protože ani té nebylo dost. Tak jsme chvíli přemýšleli, jak tohle mohlo vzniknout a rozumného vysvětlení jsme se nedopracovali. Chtěl bych od této budovy vidět revizi a znát onoho RT, co se pod ní podepsal. Jak za starých časů by si zasloužil vykoupat ho v koši v zimní Vltavě.