Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Topic started by: kheftik on 02.01.2014, 14:12

Title: Čím spojit vodiče v krabici?
Post by: kheftik on 02.01.2014, 14:12
Rad bych se dozvedel, zda je mozne spojit vodice vysokeho nízkého napeti pouze cokoladou.
V panelovem byte ma byt odstranena zasuvka, je mozne takto spojit vodice, aby nebyl prerusen okruh a vsechny ostatni zasuvky fungovaliy i nadale?
Tento spoj je umisten ve zdi a bude zakryt plastovym vickem.

Původní dotaz: spojeni dratu - cokoladou nebo jinak?
Title: Re: Čím spojit vodiče v krabici?
Post by: Jiří Schwarz on 02.01.2014, 14:36
Na přelomu zimy a jara se koná tradiční veletrh Ampér, kde se budou výrobci a prodejci předhánět všemi možnými komponenty včetně různých svorek a svorkovnic... Je to za dlouho?

WAGO je jistě lepší varianta než čokoláda.
A kdo to neví a ptá se na tak základní věc, měl by zvážit, jestli tu činnost raději nesvěřit odborníkovi. Především u starších elektroinstalací v síti TN-C, pokud jsou barvy vodičů "nepříliš jasné" nebo to zapojoval nějaký "barvoslepý ignorant" se chybným propojením dá dost nebezpečně ohrozit provoz zbytku rozvodů.

Zapojit je jedna věc, ale seriozně přezkoušet je také důležité a na to zpravidla nestačí "fázovka"...
Title: Re: Čím spojit vodiče v krabici?
Post by: kheftik on 02.01.2014, 14:43


dekuji za reakci... jedna se o nove zrekonstruovany byt, vcetne elektriny, zasuvka musela ustoupit dodatecne, to propojeni cokoladou bylo zvoleno aby vse fungovalo dale. Slo mi hlavne o bezpecnost toho samotneho zapojeni, jestli je takove propojeni dostatecne, pokud je provedeno spravne - nerad bych aby byl nejaky maler.

Jeste jednou diky...

Title: Re: Čím spojit vodiče v krabici?
Post by: Tomáš Žabka on 02.01.2014, 14:46
Na nové měděné vodiče je celá řada vhodných svorek, od čokolád počínaje a perovými svorkami konče :-).
Title: Re: Čím spojit vodiče v krabici?
Post by: Pavel Bleha on 02.01.2014, 15:55
Quote from: Tomáš Žabka on 02.01.2014, 14:46
Na nové měděné vodiče je celá řada vhodných svorek, od čokolád počínaje a perovými svorkami konče :-).


WAGO nemám do zásuvkových obvodů rád, už jsem viděl vyhřáté a povolené (pravda, bylo to tam určitě přes 10 let a jelo přes to kdovíco včetně olejových přímotopů)

úplně náhodou, nevíte někdo o čokoládách, kde je mezi šroubem a vodičem plíšek, tak jako to bývalo u starých bakelitových? Neměl bych nic ani proti tomu bakelitu, jen už je to poněkud nedostupný artikl.
Title: Re: Čím spojit vodiče v krabici?
Post by: František Bernard on 02.01.2014, 15:57
Svorky s plisky byly urceny i pro hlinikove vodice. Proto ten plisek.
Title: Re: Čím spojit vodiče v krabici?
Post by: Jiří Schwarz on 02.01.2014, 16:14
Quote from: František Bernard on 02.01.2014, 15:57
... Proto ten plisek.

on nebyl špatný ani na relativně měkkou měď. Je to asi nejčastější problém, se kterým jsem se u čokolády setkal, že to někdo utáhne víc než je třeba (kdo z vás používá momentový šroubovák, aby neměl zbytečně velkou sílu, když ho po vydatné svačině něco zdravě naštve?)

Já jsem buď pro WAGO, nebo pro "věneček".

Title: Re: Čím spojit vodiče v krabici?
Post by: Milan Hudec on 02.01.2014, 16:15
Quote from: František Bernard on 02.01.2014, 15:57
Svorky s plisky byly urceny i pro hlinikove vodice. Proto ten plisek.

Taková dutinka "naknop" na Al vodiči provede v čokoládě o něco lepší službu nežli plíšek, jelikož trochu podrží kulatost vodiče, a spoj má trvalejší napnelismus.
Wago svorka ač je s pomocí pasty určena i pro Al vodiče vyžaduje jejich rovné konce, což není vždy možné, hlavně vodiče již jednou zapojené/krátké atd.
Ještě pro zajímavost, Al sólo vodiče nemají dle norem předepsanou stejnou pevnost v tahu Qpt
ochranné -  130 až 170 MPa
ostatní - 70 až 90 MPa
Title: Re: Čím spojit vodiče v krabici?
Post by: kolejník on 02.01.2014, 17:03
Když už jsme u dutinek. Dají se k těmtokleštím dokoupit větší čelisti?
Title: Re: Čím spojit vodiče v krabici?
Post by: František Šohajda on 02.01.2014, 17:44
WAGO je dobré....nesmí ale být "WAGO" made in China! To hoří jak suchý tabák !
Title: Re: Čím spojit vodiče v krabici?
Post by: Jiří_Hrubý on 02.01.2014, 18:32
Quote from: kolejník on 02.01.2014, 17:03
Když už jsme u dutinek. Dají se k těmtokleštím dokoupit větší čelisti?

Nic ve zlém, ale kdyby jste věnoval energii vydanou na vložení tohoto dotazu krátkým dotazem na strýčka Googla typu "GPH LD 6-16", odpovědi by se vám dostalo rychleji... :)
Title: Re: Čím spojit vodiče v krabici?
Post by: Jaroslav Hasala on 03.01.2014, 08:34
Osobně mám nejlepší zkušenosti se svorkami WAGO (u hliníkových vodičů v kombinaci s vodivou pastou).
Už jsem je také viděl poškozené, ale vždy to bylo jejich nesprávnou montáží.
Buď byl vodič do svorky málo zastrčený (držel v podstatě jen za špičku) nebo někdo do svorky nastrčil pokřivené konce vodičů (typicky odpojené ze šroubové svorky).
Používat šroubové svorky není u hliníkových vodičů slabších průměrů podle mého soudu moc prozíravé.
Dle mých zkušeností nelze spoléhat na to, že je bude někdo pravidelně dotahovat.

Title: Re: Čím spojit vodiče v krabici?
Post by: Milan Hudec on 03.01.2014, 09:28
Quote from: František Šohajda on 02.01.2014, 17:44
WAGO je dobré....nesmí ale být "WAGO" made in China! To hoří jak suchý tabák !

Nejpodstatnější rozdīl je v kvalitě spojení dělené pružné části, kde jsou jednotlivé klece spojeny cca 1mm silným plíškem s pevnou částí, u napodobenin jsou použity dva body ohraňující cca vnitřní třetinu svorky, takže onen plíšíček funguje s nadsázkou coby pojistka, další rozdíl je v kvalitě plastu pouzdra, rozhodně ne každé změkčovadlo bude imunní vůči pastě, vzniklý "sajrajt" pak Al vodič velice kvalitně zoxiduje, další rozdíl je v kvalitě pokovení spojovacího třmenu, který je sice u neoriginál svorek naneseno ve větší vrstvě, ale již po zahřátí na cca 100C, což je teplota, která v místě průchodu největší proudové hustoty jistě vzniká se začíná odlupovat.
Title: Re: Čím spojit vodiče v krabici?
Post by: Pavel Bleha on 03.01.2014, 22:18
Quote from: František Bernard on 02.01.2014, 15:57
Svorky s plisky byly urceny i pro hlinikove vodice. Proto ten plisek.

to samozřejmě vím, ale ani měď není problém při dotahování "naříznout". Jasně, nic hrozného se nestane, ale stejně mám ty socialistické raději.


Quote from: František Šohajda on 02.01.2014, 17:44
WAGO je dobré....nesmí ale být "WAGO" made in China! To hoří jak suchý tabák !

to o čem jsem psal, byly opravdu Wago (tedy přinejmenším na nich bylo logo  ::)). Ale ještě staré šedivé.