Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Topic started by: Martin Podešva on 19.01.2014, 09:49

Title: Je vhodnější vodič navíc odstranit nebo připojit paralelně k jinému?
Post by: Martin Podešva on 19.01.2014, 09:49
Chci připojit reflektor s dvojitou izolací kabelem se třemi vodiči a s vidlicí pro tři vodiče (protože je mám k dispozici). Jak to udělat nejlépe - zaštípnout na obou stranách zelenožlutý vodič nebo ho připojit na straně vidlice a uštípnout v reflektoru?



Původní otázka: Jak připojit reflektor?
Title: Re: Je vhodnější vodič navíc odstranit nebo připojit paralelně k jinému?
Post by: Jaroslav Hasala on 19.01.2014, 11:45
Osobně to provádím tak, že na straně u vidlice vodič připojím, na straně u svítidla vodič nevyštípávám, ale zaizoluji ho a nezapojím.

V budoucnu pak může být šňůra využita bez problémů využita k něčemu jínému.
Title: Re: Je vhodnější vodič navíc odstranit nebo připojit paralelně k jinému?
Post by: Ján Garaj on 19.01.2014, 13:01
Quote from: Jaroslav Hasala on 19.01.2014, 11:45
Osobně to provádím tak, že na straně u vidlice vodič připojím, na straně u svítidla vodič nevyštípávám, ale zaizoluji ho a nezapojím.

V budoucnu pak může být šňůra využita bez problémů využita k něčemu jínému.

Myslím, že to takto robí každý, čo len trochu slušný elektrikár.
Title: Re: Je vhodnější vodič navíc odstranit nebo připojit paralelně k jinému?
Post by: Jiří_Hrubý on 19.01.2014, 14:24
Konec u vidlice rozhodně připojit. I u spotřebiče třídy II má jeho připojení pozitivní vliv na bezpečnost, zejména u pohyblivých přívodů např k ručnímu nářadí.
Title: Re: Je vhodnější vodič navíc odstranit nebo připojit paralelně k jinému?
Post by: Jan Alin on 19.01.2014, 16:36
Když nebudeme přihlížet k obsahu norem a debatovat o přítomnosti PE ve spotřebiči tř.II, tak řešení p.Hasaly je jediné logické. Já bych si to tak také udělal.
Title: Re: Je vhodnější vodič navíc odstranit nebo připojit paralelně k jinému?
Post by: Martin Podešva on 19.01.2014, 17:53
Děkuji za odpovědi.
Title: Re: Je vhodnější vodič navíc odstranit nebo připojit paralelně k jinému?
Post by: Michal Šenkýř on 19.01.2014, 18:01
Quote from: Jan Alin on 19.01.2014, 16:36
Já bych si to tak také udělal.

Já jsem to tak udělal, neboť nevím, zda si paní domácí za rok neusmyslí vyměnit světla ve třídě II za nějaká jiná. Takže ve světlech je smotán a zaizolován ZŽ drát, který mám na toto připraven.
Title: Re: Je vhodnější vodič navíc odstranit nebo připojit paralelně k jinému?
Post by: Jan Alin on 19.01.2014, 18:15
Quote from: Michal Šenkýř on 19.01.2014, 18:01
Já jsem to tak udělal, neboť nevím, zda si paní domácí za rok neusmyslí vyměnit světla ve třídě II za nějaká jiná. Takže ve světlech je smotán a zaizolován ZŽ drát, který mám na toto připraven.


Je to sice projev rozumu a vlastně dobrý skutek, ale pozor na to, každý projev vlastního rozumu a každý dobrý skutek je dnes snaha po zásluze potrestat.  ;) :D
Title: Re: Je vhodnější vodič navíc odstranit nebo připojit paralelně k jinému?
Post by: Záhyna Lubomír on 19.01.2014, 20:50
Viz i ČSN 33 2000-4-41 ed.2
412.2.3.2   Kromě případu, pro který platí 412.1.3, musí mít obvod napájející jednotlivá zařízení třídy ochrany II ochranný vodič vedený ke každému bodu instalace a každému bodu připojení, kde musí být také ukončený.
POZNÁMKA   Tento požadavek je určen k tomu, aby byla brána v úvahu možnost, že uživatel nahradí zařízení třídy ochrany II zařízením třídy ochrany I.

Title: Re: Je vhodnější vodič navíc odstranit nebo připojit paralelně k jinému?
Post by: Jiří Schwarz on 19.01.2014, 21:05
Quote from: Záhyna Lubomír on 19.01.2014, 20:50
Viz i ČSN 33 2000-4-41 ed.2
...

O jaký přívod k reflektoru se jedná?
Pokud je to pohyblivý přívod, je použití "4-41" sporné, její použití bych bral spíše pro pevný rozvod.

Jinak souhlasím s provedením, které popisují ostatní.
Title: Re: Je vhodnější vodič navíc odstranit nebo připojit paralelně k jinému?
Post by: Michal Lužný on 19.01.2014, 21:09
Quote from: Martin Podešva on 19.01.2014, 09:49
Chci připojit reflektor s dvojitou izolací kabelem se třemi vodiči a s vidlicí pro tři vodiče (protože je mám k dispozici). Jak to udělat nejlépe - zaštípnout na obou stranách zelenožlutý vodič nebo ho připojit na straně vidlice a uštípnout v reflektoru?

Když pomineme zmíněný požadavek na plný počet vodičů, je zaštípnutí jakéhokoli vodiče (nejen z/ž), který se momentálně jeví jako "navíc", nehorázná prasárna.
Title: Re: Je vhodnější vodič navíc odstranit nebo připojit paralelně k jinému?
Post by: Jiří Schwarz on 19.01.2014, 21:21
Quote from: Michal Lužný on 19.01.2014, 21:09
Když pomineme zmíněný požadavek na plný počet vodičů, je zaštípnutí jakéhokoli vodiče (nejen z/ž), který se momentálně jeví jako "navíc", nehorázná prasárna.

Pokud u pevného rozvodu budu připojovat světlo nebo jiný pevně připojený spotřebič s ochranou ve třídě II, nedovolil bych si nazvat "prasárnou" řešení, které v podstatě norma doporučuje - zapojit pracovní vodiče a ochranný PE nechat zaizolovaný...
Title: Re: Je vhodnější vodič navíc odstranit nebo připojit paralelně k jinému?
Post by: Michal Lužný on 19.01.2014, 21:28
Quote from: Jiří Schwarz on 19.01.2014, 21:21
Pokud u pevného rozvodu budu připojovat světlo nebo jiný pevně připojený spotřebič s ochranou ve třídě II, nedovolil bych si nazvat "prasárnou" řešení, které v podstatě norma doporučuje - zapojit pracovní vodiče a ochranný PE nechat zaizolovaný...

No právě, nechat zaizolovaný, ale né vyštípnout.
Title: Re: Je vhodnější vodič navíc odstranit nebo připojit paralelně k jinému?
Post by: David Hruda on 19.01.2014, 21:32
Quote from: Martin Podešva on 19.01.2014, 09:49
... s vidlicí...

Quote from: Jiří Schwarz on 19.01.2014, 21:21
...u pevného rozvodu...

Vidlice snad v pevném rozvodu nebývá.
Title: Re: Je vhodnější vodič navíc odstranit nebo připojit paralelně k jinému?
Post by: Ižák Ctibor on 20.01.2014, 08:03
V otázke sa pýta aj na možnosť pripojenia paralelne k inému vodiču. To by som nerobil . Pokiaľ totiž v obvode je prúdový chránič, bude sa prúd pretekajúci spotrebičom deliť medzi PE a N , tým bude padať chránič.
Tak že, zaizolovať a nechať pre prípadné využitie v budúcnosti. :) ;)
Title: Re: Je vhodnější vodič navíc odstranit nebo připojit paralelně k jinému?
Post by: Václav Třetí on 20.01.2014, 08:41
Quote from: Jaroslav Hasala on 19.01.2014, 11:45
Osobně to provádím tak, že na straně u vidlice vodič připojím, na straně u svítidla vodič nevyštípávám, ale zaizoluji ho a nezapojím.

V budoucnu pak může být šňůra využita bez problémů využita k něčemu jínému.


Asi nejběžnější a rozumné řešení, i když by se v normách dal najít požadavek, že spotřebič ve dvojité izolaci má mít dvojžilový přívod s neoddělitelnou vidlicí (flexošňůra) bez ochranného kontaktu.
Title: Re: Je vhodnější vodič navíc odstranit nebo připojit paralelně k jinému?
Post by: Petr M on 20.01.2014, 13:15
Quote from: Martin Podešva on 19.01.2014, 09:49
Chci připojit reflektor s dvojitou izolací kabelem se třemi vodiči a s vidlicí pro tři vodiče (protože je mám k dispozici).


To je zajímavá motivace. Takže k vypínači je potřeba dát 3Jx1,5 proto, že ho mám k dispozici?  (zle)

Dvoužilová flexošňůra je přece otázkou pár desetikorun a je to podle normy.  (norm) A ten třížilový kabel pak bude podle Murphyho zákonů chybět někdy příště, budete pak řešit, kde vzít třetí žílu...