Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Topic started by: Jan Chalupa on 23.07.2014, 13:57

Title: Jaký zvolit průřez Al kabelu pro připojení chalupy?
Post by: Jan Chalupa on 23.07.2014, 13:57


Uvažuji o elektrifikaci chalupy.
Od přípojného bodu je vzdálena necelých 600 metrů.
Hlavní jistič bych chtěl 25 až 32 Ampérů, přípojku samozřejmě trojfázovou.
Můžete mi prosím sdělit, jaký bych k tomu potřeboval kabel (aby byly splněny zejména požadavky na ochranu před úrazem el. proudem (při poruše) a úbytek napětí byl v dovolených mezích)?
Vzhledem k ceně bych šel do hliníku.

...
Title: Re: Jaký zvolit průřez Al kabelu pro připojení chalupy?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 23.07.2014, 14:32
A jak je přípojný bod vzdálený od trafa? Jaké trafo jej napájí? A co na to distributor? A co na to projektant?
Title: Re: Jaký zvolit průřez Al kabelu pro připojení chalupy?
Post by: Pavel Horský on 23.07.2014, 14:33
Poptáváte služby, které jsou zpoplatněny.
Title: Re: Jaký zvolit průřez Al kabelu pro připojení chalupy?
Post by: Jan Chalupa on 23.07.2014, 14:59
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 23.07.2014, 14:32
A jak je přípojný bod vzdálený od trafa? Jaké trafo jej napájí? A co na to distributor? A co na to projektant?


Přípojný bod je od trafa vzdálen 500m. Vedení vzduchem.
Distributor má požadavek umístění elektroměru v místě připojení u podpěrného bodu. S velikostí hlavního jističe 32 B souhlasí.
Za projektantem se chystám vypravit.
Title: Re: Jaký zvolit průřez Al kabelu pro připojení chalupy?
Post by: Pavel Horský on 23.07.2014, 15:02
Quote from: Jan Chalupa on 23.07.2014, 14:59
Za projektantem se chystám vypravit.


No tak kde je problém?
Proč se tedy ptáte zde?
Projektant vám vše navrhne k vaší naprosté spokojenosti.
Title: Re: Jaký zvolit průřez Al kabelu pro připojení chalupy?
Post by: Jan Chalupa on 23.07.2014, 15:05
Quote from: Pavel Horský on 23.07.2014, 15:02
No tak kde je problém?
Proč se tedy ptáte zde?
Projektant vám vše navrhne k vaší naprosté spokojenosti.



Protože bych rád ještě před tím věděl, s jakým kabelem mám počítat.
Title: Re: Jaký zvolit průřez Al kabelu pro připojení chalupy?
Post by: Martin Novák on 23.07.2014, 17:24
Quote from: Pavel Horský on 23.07.2014, 15:02
No tak kde je problém?
Proč se tedy ptáte zde?
Projektant vám vše navrhne k vaší naprosté spokojenosti.


Asi jste jeden z mala stastlivcu, kteri jsou s projekty a projektanty naprosto spokojeni. Zel bohu, neni vas moc. Posledni dobou jsem videl v projektech tolik do nebe volajicich prasaren, ze rada "obratte se na projektatnta mi obcas zni jako trochu trpky humor. Taky jsem zde uz resil co udelat, kdyz podle projektanta ma byt kabel 5x2,5 delky 18m jisten jisticem 3x32A(B) a obdobne prasarny...


P.S. Pro vas projekt mi kvuli impedancim vychazi velice tesne AYKY 4x240 a nebo CYKY 4x185...
Title: Re: Jaký zvolit průřez Al kabelu pro připojení chalupy?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 23.07.2014, 17:28
Quote from: Jan Chalupa on 23.07.2014, 14:59
Přípojný bod je od trafa vzdálen 500m. Vedení vzduchem.
Distributor má požadavek umístění elektroměru v místě připojení u podpěrného bodu. S velikostí hlavního jističe 32 B souhlasí.
Za projektantem se chystám vypravit.


Vypravte se. On si zjistí průřezy vedení od trafa a parametry trafa. Pak vypočítá průřez vašeho kabelu s ohledem na povolený úbytek napětí, impedanci a ekonomiku. Trafo 1,1 km od spotřeby je už poměrně štreka.
Title: Re: Jaký zvolit průřez Al kabelu pro připojení chalupy?
Post by: Lukáš Rotrekl on 23.07.2014, 18:05
Quote from: Martin Novák on 23.07.2014, 17:24
P.S. Pro vas projekt mi kvuli impedancim vychazi velice tesne AYKY 4x240 a nebo CYKY 4x185...


Sorry, ale toto není moc seriózní.... Jak jste se dostal k parametrům v místě napojení? Umím bez této znalosti udělat výpočet, kde bude stačit i Al 4x95 s úbytkem -2% pod Un při jmenovité zátěži a předpokladu +5% na trafu, ale taky mě to nemusí vyjít s 240. Vzhledem k délce 500m to bude dědina a kdo ví co tam povede....  
Nebo máte k dispozici křištálovou kouli?

Takže, máme technickou stránku věci a dem na ekonomiku. Co v té chtě bude, jaká bude spotřeba? Měření je na začátku, to znamená, co kabel "vyteplí" do země, tak zaplatíte.... Taky někdy pro investory dost šokující úhel pohledu....

Shodou okolností jsem něco podobného počítal nedávno na prozatimní připojení. Požadavek  63A h.j. 630m napojovací bod, před tím cca 250m vedení od TS, ale  ve složení AES 4x95, AES 4x70, AlFe 50, Alfe 35 .....

Pro tazatele:
Odtud vám určitě neporadíme, najděte si projektanta, dejte mu podklady, on by vám měl kabel navrhnout a měl by vědět co a jak navrhuje. Pokud budete chtít vědět co a jak, zeptejte se jej, pokud nebude vědět, je něco špatně (samozřejmě nemůžete po něm chtít hned všechno z hlavy, nikdo z nás není chodící encyklopedie, aby sypal tabulkové hodnoty z rukávu).
Pokud vám udělá návrh přípojky, zeptejte se jej jak došel k parametrům v místě napojení, má dvě možnosti:  a) zjistit z dokumentace sítě, b) změřit na místě - bohužel pro některý projektanty je slovo šroubovák, klička, měřák takový to bleé, co používají ti v montérkách....).
Pak sem můžete (raději anonymně) dát k dispozici výpočet pro kontrolu.
Title: Re: Jaký zvolit průřez Al kabelu pro připojení chalupy?
Post by: Jaroslav Hasala on 23.07.2014, 22:31
Na každý pád, cena za připojení na tuto vzdálenost bude pěkná "raketa" ...

V minulosti jsem několik podobných případů řešil a většinou po nějakém stanovení celkových nákladů se potenciální investor "vyvrátil" a nakonec zjistil, že elektriku vlastně tak moc nepotřebuje ...  :)
Title: Re: Jaký zvolit průřez Al kabelu pro připojení chalupy?
Post by: Pavel Horský on 24.07.2014, 07:45
Quote from: Martin Novák on 23.07.2014, 17:24
Asi jste jeden z mala stastlivcu, kteri jsou s projekty a projektanty naprosto spokojeni. Zel bohu, neni vas moc. Posledni dobou jsem videl v projektech tolik do nebe volajicich prasaren, ze rada "obratte se na projektatnta mi obcas zni jako trochu trpky humor. Taky jsem zde uz resil co udelat, kdyz podle projektanta ma byt kabel 5x2,5 delky 18m jisten jisticem 3x32A(B) a obdobne prasarny...


P.S. Pro vas projekt mi kvuli impedancim vychazi velice tesne AYKY 4x240 a nebo CYKY 4x185...


Ano, to máte pravdu. Já viděl ještě větší hromadu prasáren spáchaných montážníky, kteří tvořili a tvoří vše dle svého uvážení a PD je pro ně jen podložkou pod svačinu a další hromadu od RT, kteří ve vidině výdělku píší vše jen od stolu.

Závidím vám vaši věšteckou kouli. Kde se dá koupit? Dost by mi usnadnila práci.
Title: Re: Jaký zvolit průřez Al kabelu pro připojení chalupy?
Post by: Lukáš Rotrekl on 24.07.2014, 07:59
Quote from: Jaroslav Hasala on 23.07.2014, 22:31
Na každý pád, cena za připojení na tuto vzdálenost bude pěkná "raketa" ...


To jako každopádně, a i pokračování je dost pravděpodobné.....
Title: Re: Jaký zvolit průřez Al kabelu pro připojení chalupy?
Post by: Honza Krepl on 24.07.2014, 10:30
Docela by mě zajímal požadovaný příkon - žijeme ve 21. století a přípojka z distribuční sítě je jen jedna z možných variant: fotovoltaika, větrná elektrárna, centrála, kogenerační jednotka, baterie...      8)
Title: Re: Jaký zvolit průřez Al kabelu pro připojení chalupy?
Post by: ACEOF ACES on 25.07.2014, 19:28
Záleží jaký příkon je potřeba.
V tomto případě bych se do toho s kabelem slabším než 4x150mm2 Al nepouštěl, ale raději bych použil ještě silnější, než abych případnou akci znehodnotil slabým kabelem.