Post by: Stanislav Kučera on 13.04.2006, 23:24
V které normě ČSN a v jakém článku je stanoven sled fází v třífázové zásuvce?
Pokud se dobře pamatuji, tak má být pravotočivý, ale nemohu si vzpomenout, kde jsem to četl.
Post by: Petr Moravec on 14.04.2006, 00:35
V zásuvkách u připojovacích svorek bývá přímo označení L1 , L2 , L3 , N , PE
.A pokud již nemáte staré zásoby kabelů,
tak je to úplná legrace.
– Nové barevné značení je OK - jedno z mála kladů z Evropy.
Ale pouze ty barvy, písmenné značení je hrozné, ale to je jiné téma.
Hnědá = L1 , Černá = L2 , Šedá = L3 , Modrá = N , kombinace zelená se žlutou = PE.
.
Post by: Otakar Dosbaba on 14.04.2006, 08:51
Stejně je ale škoda, že to bylo zavedeno takto. Mě by se spíše zamlouvalo pořadí černá, hnědá, šedá. Alespoň tak jdou barvy podle spektrálního složení, hodnoty mnoha součástek se také v tomto pořadí značí... Dědictví slaboproudu se projevuje. :-)
Když jsme u toho, v jakém pořadí "číslujete" páry např. v SYKFY kabelu?
Post by: Miroslav Nyč on 14.04.2006, 10:26
Pane Kučero, na váš dotaz naleznete odpověď v normě pro revize - Poznámka N k článku 612.1 ČSN 33 2000-6-61 ed. 2: 2004: ,,Pokud se v instalaci vyskytují třífázové zásuvky, je účelné ověřit směr jejich točivého pole. To znamená, že při pohledu na zdířky kontaktů zepředu, následují fáze za sebou (tj. napětí na nich postupuje) ve směru hodinových ručiček.
V ČSN 33 2000-6-61:1994 toto řešil čl. 612.7N1
Pokud toto zapojení budeme všichni dodržovat, nebude důvod, aby nekvalifikovaný pracovník, např. u stavebních firem, a to ať provádějí stavbu kdekoliv, zasahoval do zapojení staveništních rozvodnic, prodlužovacích šňůr ani nebude muset přehazovat fáze třeba u míchačky. Míchačka se bude točit stejným směrem jak v Brně, tak i v Sokolově.
Post by: Radim Strycharski on 14.04.2006, 11:10
To: Nyč
Máte pravdu, že se to má ověřit. Ale to je až bod 2. Jako bod 1 bych čekal nějaké ustanovení např. v ČSN 33 2180, ale tam nic není. Jediné co vím, že je v připojovacích podmínkách rozv. závodů požadavek u elektroměru a tuším někde ve strojích, že se musí dodržet sled, kdyby to mohlo způsobit nebezpečný stav. Takže by měl člověk asi očekávat, že se dá na zásuvku píchnout cokoli a vycházet tak z toho ustanovení strojů.
Post by: Zdeněk Michalík on 15.04.2006, 19:01
p. Dosbaba napsal: ...Když jsme u toho, v jakém pořadí "číslujete" páry např. v SYKFY kabelu?
SYKFY kabely viz http://telefon.unas.cz/kabely/kabely.htm
Post by: Vojtěch Běhunčík on 15.04.2006, 22:19
Sdělovací kabely nejlépe na stránkách výrobců:
---
Kabelovna Děčín (nyní skupina Belden)
http://www.kabelovna.cz/cz/produkty-prehled.php
---
Prakab Praha
http://www.prakab.cz/prakab_published/340.asp?url=/prakab_published/348.asp
---
většinou je tam mají v PDF
Post by: Pavel Horský on 16.04.2006, 09:51
TO Dosbaba: ano, mě by se také spíše zamlouvala černá barva na pozici L1, ale asi si opravdu budeme muset zvyknout na hnědou barvu, vždyť už i v kabelu 3C(J)x...... je fázový vodič značen hnědou barvou. Ach jo!
Post by: Jura Krikl on 16.04.2006, 10:32
Při zapojování spínačů ř.6, ř5, ale i ř.1 se hnědá používala jako "ostrá" nespínaná fáze. Mně to problém nedělá, hnědou jsem "uctíval"vždy jako první.
Post by: Petr Doležal on 16.04.2006, 12:44
To Krikl: Souhlas, mnemotechnicky Hnědá = "Hlavní"
Post by: Otakar Dosbaba on 16.04.2006, 13:45
Ale jó, holt v tom tlustoproudu jsou jiný mravy, než v slaboproudu. :-) I když to pořadí v SYKFY se tamního "číslování" také moc nedrží. Podle čeho vlastně tato pořadí (jak v CYKY, tak v SYKFY) vznikala? Nevíte někdo, od čeho se to odvodilo? (Nemám to uvést již jako samostatné téma?)
Post by: Radek Červený on 16.04.2006, 15:21
To Moravec
Ale bohužel jedno vylepšení barev vodičů bylo na ůkor něčeho jiného, a to, že se přestal vyrábět kabel CYKY 4Cx... Holt se zase nějakej inkoust v Bruselu zapoměl zeptat na podrobnosti profíka z praxe. Teď nezbyde nic jiného, než přeznačovat šedou na modrou a dostáváme se zpět o patnáct let, kdy se dělalo z toho, co bylo zrovna po ruce. Hlavně prosím nepište odpovědi, že to lze nahradit kabelem CYKY 5C..., to neřeší vzniklou situaci.
Post by: Stanislav Kučera on 17.04.2006, 21:03
Díky všem za odpověď, zvláště panu Nyčovi, který odpověděl na to, na co jsem se ptal.
S pozdravem
Stanislav Kučera
Post by: Petr Moravec on 21.04.2006, 20:51
Ale když už je to tady.
Já se naučil pro svou lenost
pomůcku pro pořadí:
"MOZHŠ" "BRČ"
A to si pamatuji, občas se mi to dost hodí.
.
Post by: Jan Kelbich on 15.08.2006, 08:42
Pane Nyči, je dobře, že jste to uvedl. Ještě bych se rád zeptal, jak je to v případě těch zásuvek, kde jsou středy zdířek v jedné přímce. Já je zapojuji tak, že sled fází postupuje z leva doprava (klíče jsou při tom nahoře, PE zcela vpravo).
Děkuji,
Kelbich Jan
Post by: Jiří Fuksa on 15.08.2006, 21:55
ČSN 332000-4-46 příloha NK
Post by: Lubomír Loufek on 11.11.2007, 14:09
Otázka 1: Jaký je správný sled fází?
Třífázové elektroměry musí být zapojeny na správný sled fází (L1,L2,L3), viz Technické podmínky pro připojení měřících zařízení v odběrných místech napojených ze sítí nn, respektive Připojovací podmínky pro osazení měřících zařízení v odběrných místech napojených ze sítí nn,
ČEZ Distribuce, a.s. a obdobně i ostatní energetiky
Otázka 2: Jak určím která fáze je ta první?
Běžnou zkoušečkou (vadaskou) např. dříve typ SN1, lépe SN-3 kde nemusíte přešroubovat měřící hrot a nebo běžnými multifunkčními revizními přístroji
Otázka 3: Pokud zjistíme opačný sled fází, které je nutné přepojit?
Dle výsledku měření, viz odpověď na otázku 2
Otázka 4: Pořadí fází
viz otázka 1 a odpověď
Otázka 5: Která norma popisuje sled fází v třífázové zásuvce?
ČSN 33 2000-6-61 (HD 384-6-61), článek: 612.1Poznámka N
Pokud se v instalaci vyskytují třífázové zásuvky, je účelné ověřit směr jejich točivého pole. To znamená, že při pohledu na zdířky kontaktů zepředu, následují fáze ze sebou (tj. napětí na nich postupuje)ve směru hodinových ručiček.
Post by: Miroš Jan on 11.11.2007, 17:07
Jen tak pro doplnění, sled fází, čl. 61.3.9, ČSN 33 2000-6/Září 2007 :)