Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Topic started by: Severin Pošta on 09.10.2014, 12:16

Title: Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
Post by: Severin Pošta on 09.10.2014, 12:16
Mám tu starý kovový lustr, jde z něj pouze 1 černý vodič a má kovovou kostru. Žárovky resp. objímky jsou připojeny na kostru a na onen 1 černý vodič. Jak ho správně připojit na strop? Hnědou fázi ze stropu k tomu černému vodiči z lustru, no a žlutozelený a modrý ze stropu současně ke kostře lustru? :) Nerad bych někoho zabil :).
Title: Re: Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
Post by: Jiří Novotný- Stryker on 09.10.2014, 14:42
Přesně tak, již jste si odpověděl. Jste doma, takže jste za sebe a své blízké plně zodpovědný.
Title: Re: Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 09.10.2014, 14:52
Je tak velký problém protáhnout nové vodiče?
Title: Re: Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
Post by: Lukáš Rotrekl on 09.10.2014, 15:00
Lust rekonstruovat (nebo lépe nechat rekonstruovat).

Teď trošku off-topic:
Když jsem četl název vlákna, tak jsem  přemýšlel, jak by mohl fungovat jednodrátový lustr, pak mě to napadlo, ještě než jsem si to otevřel, ale do teď jsem znal pouze jednodrátový zvonek. No nic, je třeba si neustále rozšiřovat obzory a znalosti.  ;D
Title: Re: Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
Post by: Kamil Novák on 09.10.2014, 15:33
Když chce tazatel provést napojení takto :
Quote from: Severin Pošta on 09.10.2014, 12:16
... no a žlutozelený a modrý ze stropu současně ke kostře lustru?
, tak mu skutečně odpovíte toto : (?)  :o
Quote from: Jiří Novotný- Stryker on 09.10.2014, 14:42
Přesně tak, již jste si odpověděl. Jste doma, takže jste za sebe a své blízké plně zodpovědný.
Title: Re: Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
Post by: Jiří Schwarz on 09.10.2014, 15:55
Kdyby to bylo "muzeum", kde bude mít původní provedení lustru nějakou historickou hodnotu, čištění, výměnu žárovek,... bude provádět odborně způsobilá osoba, bude vědět o konstrukci a z toho plynoucích nebezpečích, pak by se to dalo nechat a připojit to k síti TN-C.

Ale pro běžné "domácí" využití je to na rekonstrukci a úpravu vnitřního rozvodu lustru, jak již naznačili kolegové.
Title: Re: Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
Post by: Jan Bocek on 09.10.2014, 16:10
Quote from: Severin Pošta on 09.10.2014, 12:16
Mám tu starý kovový lustr, jde z něj pouze 1 černý vodič a má kovovou kostru. Žárovky resp. objímky jsou připojeny na kostru a na onen 1 černý vodič. Jak ho správně připojit na strop? Hnědou fázi ze stropu k tomu černému vodiči z lustru, no a žlutozelený a modrý ze stropu současně ke kostře lustru? :) Nerad bych někoho zabil :).


Musí to být nějaké velice staré provedení lustru, anebo velký bastl. S jednodrátovým napojením
lustru jsem se nesetkal ani ve starých budovách ani v kostelích. Vždy byly do lustru vtažené minimálně dva dráty. Mám zde příručku Die Schule des Elektrotechnikers z roku 1914 a toto řešení jsem tam nenašel.

To je ale historie.
Stojíte před dnešní realitou, kdy lustr potřebujete připojit, jak uvádíte třemi vodiči  a to je hnědý, modrý a žlutozelený.
Jak již bylo řečeno, je nutno lustr odborně "předratovat".
Pokud je to starý mosazný lustr a již jste jej "vycídil" a je moc hezký, tak to stojí za to odborně předělat.
Je dobře, že si to v poslední větě uvědomujete.

Kolega Jiří Schwarz byl rychlejší, ale oba vyjadřujeme stejnou myšlenku
Title: Re: Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
Post by: Milan Hudec on 09.10.2014, 16:39
Podobný kousek jsem zažil, šroubení objímky bylo součástí mosazné kostry a nebylo ho možné odizolovat, situace se vyřešila použitím trafa mn.
Title: Re: Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
Post by: Jan Bocek on 09.10.2014, 18:57
Quote from: Milan Hudec on 09.10.2014, 16:39
Podobný kousek jsem zažil, šroubení objímky bylo součástí mosazné kostry a nebylo ho možné odizolovat, situace se vyřešila použitím trafa mn.


Ještě, že se řešení našlo.....
Na jednom vysílači od americké Henry bylo ovládání a měření provedeno jednodrátově. Vytáhl jsem VF část i s panelem z Racku pro opravu. Propojil servisním "psem" a zkoušel. Nefungovalo nic. Scházelo propojení na kostru. Tak jsem na to "čuměl jako puk". Od takové firmy zcela nečekané....používat kostru jako zpětný vodič je - no, jak to nazvat česky ?
Title: Re: Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
Post by: Petr Pavelek on 09.10.2014, 23:06
Černý (fázový) vodič připojit na černý (hnědý) vodič - to je v pořádku.
Ale protože, máte světelný vývod, který má tři vodiče, tak nemůžete spojovat modrý se zeleným.
1) Tomotu obvodu může být předřazen proudový chránič a pak bude vypadávat.
2) Nemůžete jednou rozdělenou soustavu znovu spojovat. (Obvod bez proudového chrániče)

Řešení pro bod 1:
Na kostru lustru zapojete pouze modrý vodič.

Řešení pro bod 2:
Na kostru lustru připojte pouze zelenožlutý vodič.
Title: Re: Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
Post by: Juraj Rojko on 09.10.2014, 23:36
Quote from: Petr Pavelek on 09.10.2014, 23:06
Řešení pro bod 1:
Na kostru lustru zapojete pouze modrý vodič.

Řešení pro bod 2:
Na kostru lustru připojte pouze zelenožlutý vodič.


To si děláte srandu, nebo to myslíte vážně?   
Title: Re: Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
Post by: Lukáš Rotrekl on 09.10.2014, 23:41
No hezky.... A je to vyřešený................ (zle)
Title: Re: Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
Post by: Petr Pavelek on 10.10.2014, 00:06
Jistě, že předrátovat  :) jinak to nepůjde.
Title: Re: Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
Post by: Pavel Ryšavý on 10.10.2014, 07:08
Doporučuji používat kurzívu dle tradic zavedených kolegou Schwarzem, nebo tagy: [ironie] text nemyšlený zas tak vážně [/ironie]
Title: Re: Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
Post by: Pavel Horský on 10.10.2014, 07:12
Quote from: Petr Pavelek on 09.10.2014, 23:06


Řešení pro bod 1:
Na kostru lustru zapojete pouze modrý vodič.

Řešení pro bod 2:
Na kostru lustru připojte pouze zelenožlutý vodič.


A je to. Ani jsem si nemyslel, že to bude tak rachle vyřešeno. Jen doufám, že se toho tazatel nechytne.
Title: Re: Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
Post by: Jan Franěk on 10.10.2014, 07:35
 (wall) (wall) (wall)

Quote from: Petr Pavelek on 09.10.2014, 23:06

Řešení pro bod 1:
Na kostru lustru zapojete pouze modrý vodič.

Řešení pro bod 2:
Na kostru lustru připojte pouze zelenožlutý vodič.


To nemyslíte vážně! ale koukám že asi jo  (surprice) to je teda nářez


Tak už jen vážně. Jak už popsali kolegové, máte v podstatě tři možnosti.

1- koupit nový lustr. který bude bezpečný a odpovídat platným předpisům
2- nechat tento lustr zrepasovat/opravit, tedy uvést do bezpečného stavu
3- Napájet toto zařízení pouze malým bezpečným napětím (za podmínek uvedených předpisy)

Asi není jiné cesty, jak to udělat bezpečně a v souladu s platnou legislativou.

Title: Re: Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
Post by: Václav Třetí on 10.10.2014, 07:49
Zrekonstruoval a zrepasoval jsem už hodně starožitných lustrů, ale v jednodrátovém provedení jsem neviděl ještě žádný. No, nemůže člověk vidět a znát všechno, ale připadá mi to podivné.

Zajímalo by mě, z jaké doby ten lustr je. Ať přemýšlím, jak přemýšlím, nezapadá mi takové zapojení ani do prehistorické doby elektrotechniky před I. sv. válkou, kdy byly mnohé sítě stejnosměrné, bez jakékoliv ochrany (myslím samozřejmě před dotykem, pojistky samozřejmě používali, dokonce bývaly v každé zásuvce v obou pólech) a s napětím do 110 - 120V. Oni ti naši prapradědové a pradědové nebyli hloupí a ani ignoranti. A pokud jsem něco nepřehlédl, tak tohle nevymysleli ani naši "komunističtí odborníci" a šetřilové materiálu v 50. létech.

Doufám, že se tazatel ještě ozve a že si nevzal za své jeden ze zdejších ironických příspěvků a nesnaží se již nyní zabít někoho ze svého okolí.

Co se týká rekonstrukce takových starých lustrů, je otázka, zda tam vůbec bude možné protáhnout dva vodiče a jak vypadá konstrukce objímek, zda je nebude třeba vyměnit, čímž by utrpěla historická hodnota a autentičnost.
Title: Re: Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
Post by: Milan Hudec on 10.10.2014, 08:01
Ten můj byl poválečné výroby z jihu (Itálie?), přiznám se že o jejich předpisech nevím téměř nic.
Title: Re: Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
Post by: Jiří Novotný- Stryker on 10.10.2014, 08:10
A teď by mě ale vážně zajímalo, kterou cestou tazatel půjde, už jen proto, že si fakticky odpověděl sám hned v úvodním příspěvku.  :)
Dotaz nezněl, co s takovým lustrem, ale jak tuto předpotopní mrchu připojit.
Title: Re: Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
Post by: Václav Třetí on 10.10.2014, 08:32
Quote from: Milan Hudec on 10.10.2014, 08:01
Ten můj byl poválečné výroby z jihu (Itálie?), přiznám se že o jejich předpisech nevím téměř nic.


O jejich normách a předpisech z doby poválečné také nic moc zásadního nevím, ovšem ani novější elektroinstalace u mě nevzbuzují důvěru a to nejen v Itálii, ale také ve Španělsku a Portugalsku, je to obvykle hrůza. Kde jsou EN? Používají je vůbec, nebo jenom my jsme takoví vlezdoprdelkové, že všechno z Bruselu musíme vzít  a ještě "vylepšit" stylem být papežštější než papež.