Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Topic started by: eagleboy on 23.10.2014, 19:10

Title: Proč vypadává jistič při rozpojení obvodu termostatem?
Post by: eagleboy on 23.10.2014, 19:10

Saunová kamna 9kW,3f, běžela bez problémů tři roky.
Nyní po dosažení určité teploty, kdy rozepne vnitřní kamnový regulační termostat, letí dolů všechny jističe, včetně hlavního 3x25A.

Původně jsem usuzoval na vadu termostatu, který vlivem nějaké poruchy nerozpínal skokově, ale pomalu, tím došlo k obloukům při rozepínání a následně padání jističů.

Termostat byl vyměněn, závada ovšem trvá...
Jističe nikdy nepadají při spínání obvodu.
Title: Re: Proč vypadává jistič při rozpojení obvodu termostatem?
Post by: Jiří Schwarz on 23.10.2014, 20:20
Termostat vypíná všechny 3 fáze, nebo je "jednopólový"  a jen spíná stykač?
Ono to tak trochu svádí k myšlence, že by u stykače mohlo dojít k nějakému poškození, opálení, a oblouk při vypínání se přes zuhelnatělý povrch dostane na sousední fázi a mezifázový přeskok oblouku vyhodí spolehlivě vše.
Title: Re: Proč vypadává jistič při rozpojení obvodu termostatem?
Post by: David Frýba on 23.10.2014, 23:04
Na stykači by poškození popsané p. Schwarzem mělo být viditelné.
Title: Re: Proč vypadává jistič při rozpojení obvodu termostatem?
Post by: Ižák Ctibor on 24.10.2014, 08:54
Som si takmer istý, že je to tak, ako hovorí p. Schwarz. Stáva sa to, že po čase na stykači pôsobením oblúka pri rozpínaní vznikne vodivá vrstva v zhášacej komore a tam potom dochádza k prierazu pri rozpínaní a vzniká medzi fázový skrat. Vymeňte stykač a problém by sa mal odstrániť. 
Title: Re: Proč vypadává jistič při rozpojení obvodu termostatem?
Post by: Jendak7 on 24.10.2014, 13:42
Quote from: Jiří Schwarz on 23.10.2014, 20:20
Termostat vypíná všechny 3 fáze, nebo je "jednopólový"  a jen spíná stykač?
Ono to tak trochu svádí k myšlence, že by u stykače mohlo dojít k nějakému poškození, opálení, a oblouk při vypínání se přes zuhelnatělý povrch dostane na sousední fázi a mezifázový přeskok oblouku vyhodí spolehlivě vše.

Termostat vypíná všechny 3 fáze, žádný stykač není  mimo. Instaloval jsem úplně nový termostat, závada pokračuje úplně stejně. Na kontaktech starého termostatu nebylo patrné žádné opálení či hoření mezi fázemi. Při rozpojování někdy rozepne správně, tzn. žádná rána, bez větších jisker, jističe drží ale někdy se ozve bouchnutí, z termostatu letí jiskry a všechnz jističe letí dolů. Přijde mi, že k poruše dochází, až když jsou kamna trochu více rozehřátá.... Měřil jsem odpor spirál za studena, všechny mají stejný cca 20 ohm.
Na myšlence mezifázového zkratu něco možná je, vždy vypadnou dvě ty samé fáze...
díky za další podněty.
Title: Re: Proč vypadává jistič při rozpojení obvodu termostatem?
Post by: Oldřich Morávek on 24.10.2014, 14:01
Zkuste změřit izolační odpor zvýšeným napětím.
Zkusil bych 1000 V
Title: Re: Proč vypadává jistič při rozpojení obvodu termostatem?
Post by: ACEOF ACES on 24.10.2014, 19:02
Myslím si, že by mohlo jít o závadu topného tělesa, o jeho špatný stav, který po ohřátí může způsobovat velké zvýšení odebíraného proudu. Termostat pak při vypínání může vytáhnout velký oblouk a způsobit zkrat.
Title: Re: Proč vypadává jistič při rozpojení obvodu termostatem?
Post by: Jendak7 on 25.10.2014, 10:40
Quote from: Oldřich Morávek on 24.10.2014, 14:01
Zkuste změřit izolační odpor zvýšeným napětím.
Zkusil bych 1000 V

VYŘEŠENO
Dík všem za podněty, důvodem byl mezifázový zkrat. V sérii s termostatem je zapojen časový spínač, ve kterém došlo k propálení izolační přepážky mezi dvěma fázemi. Při každém rozpojení obvodu termostatem vznikl oblouk v časovém spínači a došlo ke zkratu. Termostat v pořádku, díra v časovači viz obrázek.
Title: Re: Proč vypadává jistič při rozpojení obvodu termostatem?
Post by: Martin Nečekal on 25.10.2014, 11:27
Časový spínač a mezifázový zkrat? Mě to příjde jako zkrat na kostru... ??
Title: Re: Proč vypadává jistič při rozpojení obvodu termostatem?
Post by: Jendak7 on 25.10.2014, 13:47
Quote from: Martin Nečekal on 25.10.2014, 11:27
Časový spínač a mezifázový zkrat? Mě to příjde jako zkrat na kostru... ?

Ta díra na obrázku je mezi dvěma fázemi, v místě, kde jsou k sobě nejblíže rozpínací kontakty. Celé je to z umělé hmoty a tyto elementy jsou tam samozřejmě tři, toto je pouze rozebraná část.
Title: Re: Proč vypadává jistič při rozpojení obvodu termostatem?
Post by: Ivan Polínek on 25.10.2014, 20:18
Musím konstatovat: dobrá odezva zadávajícího, tak to má vypadat
Title: Re: Proč vypadává jistič při rozpojení obvodu termostatem?
Post by: Lukáš Rotrekl on 26.10.2014, 08:54
Quote from: Jendak7 on 25.10.2014, 10:40
VYŘEŠENO
Dík všem za podněty, důvodem byl mezifázový zkrat. V sérii s termostatem je zapojen časový spínač, ve kterém došlo k propálení izolační přepážky mezi dvěma fázemi. Při každém rozpojení obvodu termostatem vznikl oblouk v časovém spínači a došlo ke zkratu. Termostat v pořádku, díra v časovači viz obrázek.



Ten časovač je zapojený  ještě před termostatem?

Co to je? To by se mohlo občas hodit.