Dostala se mi do rukou pro mě poměrně nemožná úloha, a to je dodělání nepopsaného rozvaděče po vyhozeném elektrikáři. Je to menší podružný rozvaděč. Našel jsem snad všechny přívody i odvody (další podružňák, prodloužení HDO do tohoto dalšího rozvaděče, jednotlivé světelné i zásuvkové obvody). Jednalo se o předělání rozvaděče za běhu, tudíž vše, celý dům v podstatě funguje.
Ale ze zbylých kabelů se jen 1 chová jako HDO - proti všem fázím v časech sepnutí má 220V, po připojení LED žárovky jako kontroly po sepnutí bliká, a není schopný sepnout stykač pro HDO.
Napadá vás nějaký způsob, jak se bez zásahu do EMR a prozvonění kabelu, ověřit, zda to je HDO ?, případně co může být chybou, že 220V tam je ale nespíná cívku ?
Prečo hľadáte na kábli od HDO 230V? Pri zopnutí HDO by tam mal byť N. Jedno z možných zapojení je v prílohe:
Jo, když se neví, jak to funguje, špatně se to hledá. Docela by mě zajímalo, zda je tento odvážný muž elektrikář.
Pánové, píše, že měří proti fázi, tudíž hledá N...
Ono je to složitější, často se potkávám s instalacemi, kde HDO spíná fázi (historické instalace), případně spíná N do prvního rozvaděče, kde stykač spíná L pro další rozvaděče apod.
Minulý týden jsem byl v bytovém domě, kde polovina bytů měla spínané L a polovina spínané N. Protože se předělávalo měření a s tím i ovládání sazny, byla to docela lahůdka zjistit, jak to vlastně je- v jednom rozvaděči byl stykač, který polovinou kontaktů spínal L a polovinou N.
Bez ověření na místě se nedá radit.
Quote from: Čestmír Kubáček on 26.04.2015, 20:10
Dostala se mi do rukou pro mě poměrně nemožná úloha, a to je dodělání nepopsaného rozvaděče po vyhozeném elektrikáři. Je to menší podružný rozvaděč. Našel jsem snad všechny přívody i odvody (další podružňák, prodloužení HDO do tohoto dalšího rozvaděče, jednotlivé světelné i zásuvkové obvody). Jednalo se o předělání rozvaděče za běhu, tudíž vše, celý dům v podstatě funguje.
Ale ze zbylých kabelů se jen 1 chová jako HDO - proti všem fázím v časech sepnutí má 220V, po připojení LED žárovky jako kontroly po sepnutí bliká, a není schopný sepnout stykač pro HDO.
Napadá vás nějaký způsob, jak se bez zásahu do EMR a prozvonění kabelu, ověřit, zda to je HDO ?, případně co může být chybou, že 220V tam je ale nespíná cívku ?
Vypadá to jako by vodič v kabelu nebyl zapojený, 220V proti všem fázím v čase sepnutí, mohou způsobovat kapacitní vazby.
Jak píše kol.Hruda....
Dříve se dělávalo relé pod elektroměrem, které spínalo fázi dál do spotřebičů v RD....
Toto relé spínalo N z HDO tehdy hodin.....
Už jsem to předělával u některých domů.....
Pánové, omlouvám se za špatnou definici, ale bylo vidět, že někteří pochopili. Opravdu jsem hledal N, ne fázi. Elektrikář jsem, ale pouze s osvědčením 6, momentálně mě živí nákup/prodej elektromateriálu, ale občas si musím čichnout ke střelnému prachu ať nejsem úplně mimo. Je pravda, že ale HDO nedělám pravidelně. Tudíž jsem se chtěl jen ujistit. Teď k jádru pudla :D
Podle schématu p. Holoubka vidím, že je místo L1 použita fáze L2 pro stykač. Má to nějaké opodstatnění ? Případně vás poprosím o důvod, proč to tak je, nebo jestli nejde použít i L3. Nerad bych umřel hloupý.
Podotýkám, že vlastník nemovitosti mi odpřísáhl, že ještě, než do toho někdo chytl, vše fungovalo. Tudíž že by vodič nebyl na druhé straně zapojen, mi příjde nereálné
S velkými d*í*k*y, Kubáček Č.
Quote from: Čestmír Kubáček on 27.04.2015, 17:24
Podle schématu p. Holoubka vidím, že je místo L1 použita fáze L2 pro stykač. Má to nějaké opodstatnění ? Případně vás poprosím o důvod, proč to tak je, nebo jestli nejde použít i L3. Nerad bych umřel hloupý.
Stykači je úplně jedno, jestli L
1, L
2 nebo L
3.
Pouze v případě více stykačů musí být všechny na
stejné fázi.
Chápu, že to chcete vyřešit, ale za tu dobu, co si tu píšeme, by to měl elektrikář, který to zná dávno hotové.
P. Hruda, chápu, že znalý by to dal okamžitě, ikdyž to vypadá, že je to taženo černým vodičem. Přesto si myslím, že nápad, nějaká idea, která by mi pomohla zjistit, co a jak, bude lepší, než se hádat, jestli by to někdo měl rychleji
Máte tam kabely, z nichž jeden je tedy z HDO.
V době nt změřte všechny vodiče, zda je na nich N nebo L (měřte něčím, co zatíží vodič dostatečně, abyste vyloučil naindukované napětí).
V době vt měření opakujte a na tom vodiči, kde došlo ke změně, je signál z HDO.
Dostatečně zatíženo - připojit paralelně 60W žárovku? nebo jít do extrému a 1,2KW topné těleso ? :D protože pokud je to indukováno tak mi tam někde něco chybí, ztratilo se. Každopádně díky za tip, zítra to na stavbě vyzkouším, vázne mi to už jen na tomto
Quote from: ACEOF ACES on 27.04.2015, 11:20
Vypadá to jako by vodič v kabelu nebyl zapojený, 220V proti všem fázím v čase sepnutí, mohou způsobovat kapacitní vazby.
V uvedeném kabelu může být na HDO připojený jiný vodič, pak nelze vyloučit, že na dalším nezapojeném vodiči tohoto kabelu bude možné naměřit vlivem kapacitních vazeb 220V proti fázím v čase sepnutí, dokonce může být na HDO připojený úplně jiný kabel a na tomto vodiči se objevují jen přeludy.
Quote from: Čestmír Kubáček on 27.04.2015, 20:26
Dostatečně zatíženo - připojit paralelně 60W žárovku?
Třeba i tu 60w žárovku- ono zkoušet LED žárovkou, jak uvádíte v dotazu, mi nepřipadá úplně normální.
Quote from: David Hruda on 27.04.2015, 20:42
Třeba i tu 60w žárovku- ono zkoušet LED žárovkou, jak uvádíte v dotazu, mi nepřipadá úplně normální.
A to je to, co odděluje odborníka od zedníka. Bez urážky kohokoliv. Je jasné, že praxe se jen tak nedá nahradit, ale zrovna na téma LED a podobné, je zde popsáno dost stran v diskusích.
Ještě trochu doplním. Musím vědět co měřím, čím měřím a umět to pak správně vyhodnotit. Zrovna tak jako svoje znalosti a možnosti. Možná by pozvání zkušenějšího kolegy a koukání mu pod ruce, mohlo pomoci problém vyřešit rychleji, tedy levněji a dalo možnost se něco od něj přiučit v praxi.
Z mého pohledu dobrá investice. Spočítejte si všechen, doposud tomu věnovaný čas, na peníze. Aby jste nebyl překvapen o:-)
Já teda nevím, ale když bych dělal něco podobného, tak do ER bych podívat chtěl, bez ohledu na to, zda mi to celé funguje nebo ne. Myslím, že je velmi žádoucí přesně vědět kde a jak mi končí druhé konce drátů které zapojuji, obzvláště pokud to má popsanou historii.
Zítra tam vemu člověka spolupracujícího s ČEZ. Spíná se mi jen 1 drát, ale i blbý OHM metr mezi PE sběrnou a tímto drátem ukazuje 5,5KOhm. Myslím, že ovládací relé bude nějak požkozené.
Při rozepnutém stavu - dle místa odběru a čísla HDO kódu - nenaměřím vůbec nic.
Každopádně vám všem d.kuji za rady, a za váš čas