Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Topic started by: Matěj Hrdina on 28.04.2015, 22:38

Title: Co způsobuje "drnčící" jistič v rozvaděči?
Post by: Matěj Hrdina on 28.04.2015, 22:38

Zapojoval jsem osvětlení v rozvaděči pro WC, kde jsou místo vypínačů pohybová čidla.
Světla jsou s elektronickým zapalováním.
Problém je ten, že při rozsvícení světel je slyšet z jističe, který je jistí takové drnčení, které se s blížícím se časem vypnutí světel navyšuje a zhruba 10 sekund před koncem vypnutí světel je ono drnčení slyšitelné zhruba na metr od rozvaděče.
Jistič je 10A/B.
Jistič horký není.
Zkusmo jsem zkusil světla připojit na jiný jistič (16A/B)
Ten samý problém.
Title: Re: Co způsobuje "drnčící" jistič v rozvaděči?
Post by: Zdeněk Friedrich on 29.04.2015, 05:13
Těžko řešit na dálku, bez měření. Problém může být v elektronice čidel nebo osvětlení, která může být zdrojem vyšších harmonických, což se může projevovat drnčením jističe.
Title: Re: Co způsobuje "drnčící" jistič v rozvaděči?
Post by: Jiří_Hrubý on 29.04.2015, 08:21
Neuvádíte typ či značku, u některých je to totiž vada, u jiných vlastnost (zle)
Title: Re: Co způsobuje "drnčící" jistič v rozvaděči?
Post by: ACEOF ACES on 29.04.2015, 10:48
Podle mého názoru, drnčení jističe způsobují proudové rázy, které, pokud tam není ještě jiná závada, vyvolává nevhodná kombinace použitých pohybových čidel a elektronických světel.
Title: Re: Co způsobuje "drnčící" jistič v rozvaděči?
Post by: Matěj Hrdina on 03.05.2015, 19:49
Značka jističů je EATON tuším. Rozvaděč se předělával, měnily jističe za nové. Zajímavé je, že před tím se tento problém nevyskytoval. Každopádně díky za nápady... Asi v tom bude nějaká vyšší moc.  ;D Avšak myslím si, že proudový "ráz" by nevyvolal dlouhotrvající drnčení ale maximálně chvilkové.  :)
Title: Re: Co způsobuje "drnčící" jistič v rozvaděči?
Post by: Jan Franěk on 03.05.2015, 20:49
A co provést měření, namísto dohadů?  (beach)

Nápomocny nejsou ani nepřesné informace
Quote from: Matěj Hrdina on 03.05.2015, 19:49
Značka jističů je EATON tuším.

(whist)

Quote from: Matěj Hrdina on 03.05.2015, 19:49
Avšak myslím si, že proudový "ráz" by nevyvolal dlouhotrvající drnčení ale maximálně chvilkové.  :)


přesně tak
Title: Re: Co způsobuje "drnčící" jistič v rozvaděči?
Post by: Matěj Hrdina on 03.05.2015, 20:56
A jaké měření máte na mysli? Na firmě máme přístroj pro mření impedanční smyčky, ampérmetr a voltmetr.  ;)
Title: Re: Co způsobuje "drnčící" jistič v rozvaděči?
Post by: Jiří Schwarz on 03.05.2015, 22:06
Quote from: Matěj Hrdina on 03.05.2015, 19:49
...Avšak myslím si, že proudový "ráz" by nevyvolal dlouhotrvající drnčení ale maximálně chvilkové.  :)

Třeba je to úplně jinak...

Jaká světla jsou tam použitá? Jaká čidla?
Je to jeden komplet, nebo je to samostatné čidlo a samostatné světlo?

Některá čidla (obecně i jiné "spínače") s triakem mají nepříjemnou vlastnost, že potřebují nějaký minimální proud, aby se to chovalo "seriozně".
U světel s minimálném odběrem a dokonce se spínaným zdojem je to ještě složitější,  tam se mohou objevit špičky "100x za vteřinu" a jejich průchod, pokud to nespíná nebo nerozepíná "v nule", může mít nějaký vliv na cívku v jističi.

A měření? Co takhle nějakou sondu k osciloskopu, pomocí které by se dal změřit (zobrazit) průběh proudu?
Title: Re: Co způsobuje "drnčící" jistič v rozvaděči?
Post by: Jan Bocek on 03.05.2015, 22:23
"Vidět" ten průběh proudů je velmi dobrá rada. Mnohé klešťáky mají výstup vhodný pro připojení osciloskopu. Ale znalý technik si pomůže.....
Ale také Metrel 61557 na měření impedance umí změřit harmonické. Často mi to pomohlo....
Title: Re: Co způsobuje "drnčící" jistič v rozvaděči?
Post by: ACEOF ACES on 04.05.2015, 15:32
Quote from: ACEOF ACES on 29.04.2015, 10:48
Podle mého názoru, drnčení jističe způsobují proudové rázy, které, pokud tam není ještě jiná závada, vyvolává nevhodná kombinace použitých pohybových čidel a elektronických světel.

Tím myslím nepřetržitý sled proudových rázů, proudových špiček, způsobujících drnčení jističe.