Diskuse2 Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Topic started by: Žvak Petr on 01.11.2015, 19:42

Title: Jak správně změřit hodnotu Zs PEN?
Post by: Žvak Petr on 01.11.2015, 19:42
Přívod do třípodlažního bytového domu je venkovním volným vedením. Svedeno do HDS a
přes pojistky do elektroměrového rozvaděče. Ze sběrnice PEN v HDS je veden vodič CY 10mm
do krabice KO. V krabici je napojen na FeZn 10mm k zemniči. Klasický případ.
Kolega obcházel s KEW 4200 kolem objektu a orientačně měřil svody. Všechny hodnoty byly hraniční (těsně pod 15Ohmů). Změřili jsme i odvod z krabice k zemniči. Tady byla hodnota 0,77.
Je tato hodnota Zs PEN?
Title: Re: Jak správně změřit hodnotu Zs PEN?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 01.11.2015, 21:30
Asi ano. Kecá do toho uzemnění PEN distributora.

Mimochodem, tím klešťákem neměříte odpor uzemnění, ale odpor smyčky. Možná by stálo za to, zkusit třívodičovou metodu na bodu uzemnění PENka.
Title: Re: Jak správně změřit hodnotu Zs PEN?
Post by: Jiří Schwarz on 01.11.2015, 22:11
Pokud naměřím něco jako v uvedeném případu, je to hodnota, která je nějak závislá na něčem, co nemohu ovlivnit.
Vždy je dobré naměřené hodnoty potvrdit použitím jiné měřicí metody, která je pokud možno nezávislá...
Faktem je, že hodnotu 0,77 zpravidla bereme jako vyhovující a dál do toho nešťouráme...
Title: Re: Jak správně změřit hodnotu Zs PEN?
Post by: Žvak Petr on 02.11.2015, 07:06
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 01.11.2015, 21:30
Asi ano. Kecá do toho uzemnění PEN distributora.

Mimochodem, tím klešťákem neměříte odpor uzemnění, ale odpor smyčky. Možná by stálo za to, zkusit třívodičovou metodu na bodu uzemnění PENka.

Odporem smyčky myslíte všechny přechodové odpory, odpor vodiče a odpor půdy?
Pokud odpojím na dvou sousedních měřících svorkách svody a propojím je vodičem, bude smyčka uzavřena propojovacím vodičem přes zemniče a půdu. Z naměřené hodnoty 20ohmů nezjistím,
který zemnič má jakou hodnotu. Nebo ano? Je na to nějaký fígl?
Title: Re: Jak správně změřit hodnotu Zs PEN?
Post by: Jan Franěk on 02.11.2015, 08:00
 Musíte znát impedanci smyčky sítě. Tuto hodnotu pak od vámi naměřené prostě odečtete.

Pokud si nejste jist naměřenými hodnotami, zkuste prostě jinou metodu měření, jak radí kolegové. Sám si v těchto případech  většinou provedu i nějaké měření v HDS, abych zjistil jestli někde nemám propojená uzemnění mezi sebou nejen přes HOP, nebo HDS, ale třeba i v zemi, případně parametry sítě.
Title: Re: Jak správně změřit hodnotu Zs PEN?
Post by: Jiří Schwarz on 02.11.2015, 08:30
Ono to není jen o impedanci smyčky sítě.

Přestavte si trafačku pro malou osadu, těch uzemnění tam je minimum a když se při nějakých zemních pracích v okolí poškodí hlavní u trafačky, dostane se zemní odpor PENu celé sítě na cca 10 Ohmů.

Vezmu prodlužku, dotáhnu k zemniči, na konci prodlužky mám impedanci 1 Ohm, zemnič proti fázi ukáže 18 Ohmů. Natahám sondy, kolem 8 Ohmů. Proti fázi pořád 18 Ohmů...
S jistou obavou o měřák zkusím pomocí sond změřit PEN a ono mi to ukazuje 10 Ohmů...
Nevím jak dlouho tam špatné uzemnění bylo, ale po uvedeném měření se to tam zlepšilo dost rychle... 

Měřit smyčku proti fázi ano, ta metoda by neměla u špatného zemniče ukázat "lepší" hodnotu, ale opačně je možné, že dobrý bude ukazovat jako problémový
Title: Re: Jak správně změřit hodnotu Zs PEN?
Post by: Jan Franěk on 02.11.2015, 09:03
Jasně Jirko. Proto jsem psal, že pokud si nejsem jist naměřenou hodnotou, změním metodu měření, abych si to ověřil. To se mi stane tak minimálně jednou až dvakrát do měsíce.
Důležité je vědět co a jak se měří, případně jaký výsledek mám/mohu očekávat, abych to uměl správně vyhodnotit.
Mnoho se člověk naučí během praxe, po mnoha měřeních a když se potká s nějakým problémem, který prostě chce vyřešit. Víš asi o čem píšu  ;)
Title: Re: Jak správně změřit hodnotu Zs PEN?
Post by: Jiří Schwarz on 02.11.2015, 09:33
A proto by mohlo být zajímavé kdybychom si mohli něco ukázat, vyzkoušet, vyměnit poznatky a zkušenosti v rámci Spojky...
Určitě se ti už také někdy stalo, že jsi s něčím bojoval a když jsi zjistil co bylo špatně a proč a chtěl ses o zkušenost s někým podělit, on už to znal, protože se s tím také vyvztekal...  ;)
Title: Re: Jak správně změřit hodnotu Zs PEN?
Post by: Milan Illek on 02.11.2015, 09:46
Quote from: Žvak Petr on 01.11.2015, 19:42
Jak správně změřit hodnotu Zs PEN?

Co je to za formulaci otázky? Buď měřím impedanci smyčky nebo odpor uzemnění.  :-[