Diskuse2 Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Topic started by: Serena on 03.11.2015, 17:07

Title: Proč zmizí napětí v zásuvce když odpojím TV anténu?
Post by: Serena on 03.11.2015, 17:07


Začalo mi nepříjemně hučet v reprobednách.
Četla jsem, že to někdy dělá TV anténa vedená poblíž reprokabelů.
Proto jsem odpojila z anténní zásuvky TV anténu vedenou do settoboxu (rozvod spol. UPC), abych zjistila, že to anténa skutečně dělá, ale jaké bylo mé překvapení, že v celém bytě zmizelo napětí v zásuvkách.
Když zpátky zapojuji anténu, tak anténní zásuvka trochu jiskří a napětí se objeví zpět.

Jsem laik a nevím čím to může být, nějak mi hlava nebere, že TV anténa má něco společného s napětím 230V v zásuvkách.
Title: Re: Proč zmizí napětí v zásuvce když odpojím TV anténu?
Post by: Juraj Rojko on 03.11.2015, 19:45
Není na tom nic záhadného, ale jde o velmi nebezpečný stav. Ihned vypněte hlavní jistič a shánějte elektrikáře s patřičným vybavením, nejlépe revizního technika.
Title: Re: Proč zmizí napětí v zásuvce když odpojím TV anténu?
Post by: Miroslav Minařík on 03.11.2015, 19:50
Quote from: Juraj Rojko on 03.11.2015, 19:45
Není na tom nic záhadného, ale jde o velmi nebezpečný stav. Ihned vypněte hlavní jistič a shánějte elektrikáře s patřičným vybavením, nejlépe revizního technika.

100% souhlasím.
Bez nadsázky jde vám o život!
Title: Re: Proč zmizí napětí v zásuvce když odpojím TV anténu?
Post by: Čestmír Kubáček on 03.11.2015, 20:36
Pánové, mám teorii, ale prosím osvětu. Vážně uhnilý PEN uzavírající se přes koax?
Title: Re: Proč zmizí napětí v zásuvce když odpojím TV anténu?
Post by: Jaroslav Hasala on 03.11.2015, 20:40
Quote from: Čestmír Kubáček on 03.11.2015, 20:36
Pánové, mám teorii, ale prosím osvětu. Vážně uhnilý PEN uzavírající se přes koax?


A co jiného?
Title: Re: Proč zmizí napětí v zásuvce když odpojím TV anténu?
Post by: Patrik Mlynar on 03.11.2015, 21:05
Najhorsie je to riziko pre montera UPC, ktory napr prepoji koaxial z jedneho vystupu rozbocovaca na druhy pri pripojovani noveho zakaznika.
Title: Re: Proč zmizí napětí v zásuvce když odpojím TV anténu?
Post by: David Hruda on 03.11.2015, 21:25
Quote from: Čestmír Kubáček on 03.11.2015, 20:36
Pánové, mám teorii, ale prosím osvětu. Vážně uhnilý PEN uzavírající se přes koax?

Nabízí se to jako logické vysvětlení, ale že by koax dokázal suplovat zcela přerušený PEN pro celý byt bez dalších efektů, navíc přes TV ve tř. II? Podivné...
Title: Proč zmizí napětí v zásuvce když odpojím TV anténu?
Post by: Zdeněk Mazač on 03.11.2015, 22:11
TV nejsou jen ve tř.II
Title: Re: Proč zmizí napětí v zásuvce když odpojím TV anténu?
Post by: Jiří Schwarz on 03.11.2015, 22:24
I TV, kde výrobce dokáže udělat napájecí zdroj ve třídě II může mít napájecí kabel s "PE" vodičem, ten pak nemusí mít funkci ochrannou, ale je tam kvůli funkci EMC filtru.
-----------
Pokud je to přesně tak, jak je v dotazu uvedeno, je to skutečně velmi nebezpečný stav, který může ohrozit nejen obyvatele domácnosti nebo montéra "UPC", ale nevíme přesně jaký je rozsah závady, takže to nebezpečí může být ještě větší!
Neriskovat, nepoužívat, volat správně vybaveného elektrikáře!
Title: Re: Proč zmizí napětí v zásuvce když odpojím TV anténu?
Post by: mafiak on 03.11.2015, 22:40
Quote from: Čestmír Kubáček on 03.11.2015, 20:36
Pánové, mám teorii, ale prosím osvětu. Vážně uhnilý PEN uzavírající se přes koax?


Osobne som bol pri obhliadke bytu, kde takýto koax sposobil požiar. Ťahaný pod kobercom a prištipnutý soklom skrine. V mieste sploštenia prechodový odpor ktorý zapálil koberec a skriňu. Pán bol naštastie doma tak skončilo len novým kobercom a vymaľovaním. A to mu ani neodhnil PEN, mal tam viacero TV  a jeden mal fázu na kostre.

Ktovie či aj susedom nebruní repro...

PS: aj taký SFP kábel k uzemnenej anténe obstojne zastúpi PEN...
Title: Re: Proč zmizí napětí v zásuvce když odpojím TV anténu?
Post by: Martin H. on 04.11.2015, 07:49
Quote from: Serena on 03.11.2015, 17:07
.... ale jaké bylo mé překvapení, že v celém bytě zmizelo napětí v zásuvkách.


Nezmizlo. Naopak. Objavilo sa aj tam, kde ho nikto nečaká!

Dôležité varovanie prišli hádam včas. Ešte vysvetlenie pre neelektrikárov - pokazil sa "hrubý drôt", ktorým elektrika "odchádza" z bytu. Prúd si našiel "náhradnú cestu" cez koax. To je však zlá a nespoľahlivá cesta. Čo neodtečie cez koax si bude hľadať ďalšie cesty, napr. cez práčku alebo chladničku, ktorej sa dotknete. Preto ide o život.

Title: Re: Proč zmizí napětí v zásuvce když odpojím TV anténu?
Post by: Maroš Klein on 04.11.2015, 08:43
Predpokladám jednofázovú prípojku. Pripusťme ale teoreticky aj inú možnosť, teda aspoň podľa otázky. Zmizlo v zásuvkách v celom byte, a teda svietiť možno môže. Cesty koaxov sú nevyspytateľné.
Ale ak sa pri pozeraní telky ešte v pohode aj perie, pečie a varí káva a to všetko naraz, môže to byť ešte domotanejšie ako sa na prvý pohľad javí.
Tak či onak, platí všetko vyššie uvedené.

V panelákoch som niekedy bežne nameral medzi odpojeným F a PE(PEN) aj 60V, a kolísalo to.

Quote from: Martin H. on 04.11.2015, 07:49
...Čo neodtečie cez koax si bude hľadať ďalšie cesty, napr. cez práčku alebo chladničku, ktorej sa dotknete. Preto ide o život.

Teoreticky áno. Keď on je ale ten dotyk prakticky v drvivej väčšine prípadov jednopólový. Kým sa niečo skutočne stane, tak sa to zvykne opraviť. Nič predsa nefunguje, opravuje sa viac menej okamžite, a v paneláku sa nejaký ,,znalec" PEN-u vždy nájde.
A potom sa čudujme, že na elektriku ľudia kašlú. ;)
Title: Re: Proč zmizí napětí v zásuvce když odpojím TV anténu?
Post by: Martin H. on 04.11.2015, 11:04
Quote from: Maroš Klein on 04.11.2015, 08:43
Teoreticky áno. Keď on je ale ten dotyk prakticky v drvivej väčšine prípadov jednopólový.

Odborníkov som asi pobavil čítaním o hrubom drôte, no snažil som sa o najjednoduchšie vysvetlenie. To tu autor otázky na svoje "Proč?" nedostal, pretože hasiť akútny problém bolo prednejšie. Hádam sa ešte ozve, ako to dopadlo.

Mal som len pár "jednopólových dotykov" za život, ale boli to veľmi jasné varovania. Uverili by ste: Keď som bol malý chlapec, u spolužiaka mali trasúcu zárubňu na dverách do kúpeľne. Oni si zvykli a návštevám to ukazovali ako atrakciu "poď sem a tu sa chyť!". (zle).
Title: Re: Proč zmizí napětí v zásuvce když odpojím TV anténu?
Post by: Serena on 04.11.2015, 20:50
Problém snad vyřešen.
V jedné zrušené zásuvce byly dva černé dráty svorkou k sobě a dva hnědé dráty svorkou k sobě. U hnědých drátů se svorka propálila, já jsem oba hnědé dráty zaizolovala, ale nespojila, protože jsem nevěděla jestli tou svorkou předtím byly jenom zaizolované nebo i propojené. Teď jsem ty hnědé dráty svorkou propojila.
Omlouvám jsem, že vám ze mě určitě vstávají vlasy hrůzou.
Title: Re: Proč zmizí napětí v zásuvce když odpojím TV anténu?
Post by: David Frýba on 04.11.2015, 21:49
Zahráváte si. Z čeho myslíte, že se asi ta svorka propálila? Ze dvou zaizolovaných drátů? Krom sebe ohrožujete i okolí. Proč jsou ty dráty hnědé se ani neptám.
Title: Re: Proč zmizí napětí v zásuvce když odpojím TV anténu?
Post by: Miroslav Minařík on 04.11.2015, 23:36

Tak zde vidíte názorný případ toho, když se nezakne podobná diskuse hned po prvním příspěvku. Vždy se najde někdo kdo poradí jak ten nebezpečný bastl ještě více sbastlit, hlavně nevolat odborníka.

Pokud se tedy uzamče některá z diskusí, patrně je k tomu důvod.