Koupil jsem nemovitost ze sedmdesátých let a při kontrole elektroinstalace jsem zjistil, že zásuvkový rozvod TN-C je proveden al vodičem o průřezu 4mm.
Ovšem v rozvaděči je jistič pro tyto zásuvkové okruhy pouze 10A.
Bylo by možné zvýšit jištění na 16A?
Quote from: Veselský on 23.11.2015, 07:26
Koupil jsem nemovitost ze sedmdesátých let a při kontrole elektroinstalace jsem zjistil, že zásuvkový rozvod TN-C je proveden al vodičem o průřezu 4mm.
Kdo vám to řekl, že jde o 4mm2?
Dotaz, který nepatří na tento o, protože tazatel-laik se může pouze dozvědět, že situaci na místě může posoudit jen RT. I kdyby tazatel poskytl více informací, je to vždy jen odhad bez větší znalosti místních podmínek. A kdo zaručí, že informace od tazatele jsou správné? A i když dostane nějaké doporučení, které se mu nebude zamlouvat, stejně si informaci překroutí tak, aby ve vysledku vyzněla tak jak on si přeje.
Quote from: Miroslav Minařík on 23.11.2015, 07:49
Kdo vám to řekl, že jde o 4mm2?
Jednak mám k ruce původní projekt, kde jsou tyto vodiče uvedeny. A pak jsem změřil průměr vodiče, který je 2,3mm z čehož plyne průřez 4mm
Quote from: Veselský on 23.11.2015, 09:39
Jednak mám k ruce původní projekt, kde jsou tyto vodiče uvedeny. A pak jsem změřil průměr vodiče, který je 2,3mm z čehož plyne průřez 4mm
Potom by to neměl být problém. Je tam sice plno neznámého, ale všeobecně řečeno by tento průřez měl jističi 16A vyhovovat.
Quote from: Jiří Novotný- Stryker on 23.11.2015, 09:46
Potom by to neměl být problém. Je tam sice plno neznámého, ale všeobecně řečeno by tento průřez měl jističi 16A vyhovovat.
Ne však spojovacím místům, které se po letech provozu a předpokladu zanedbané údržby stali místy rizikovými a vše se pak ukáže právě větším proudovým zatížením. S tím je potřeba počítat a před výměnou za jistič s větší proudovou hodnotou provést důkladnou údržbu.
30-40 let v provozu el. instalace...
Asi uvažovat nad rekonstrukcí, než navyšovat jističe.. :(
Nemusí se to vždy vyplatit!
Z jistého pohledu je možné říci radikální NE!
Existuje zásada, podle které se zařízení provozuje a reviduje podle norem platných v době uvedení do provozu.
Ale navýšení jištění není běžnou opravou, takže by se mělo postupovat podle aktuálně platných norem a tam NENÍ možné mít PEN vodič Al o průřezu jen 4mm2
Quote from: Jiří Schwarz on 23.11.2015, 10:26
Z jistého pohledu je možné říci radikální NE!
Existuje zásada, podle které se zařízení provozuje a reviduje podle norem platných v době uvedení do provozu.
Ale navýšení jištění není běžnou opravou, takže by se mělo postupovat podle aktuálně platných norem a tam NENÍ možné mít PEN vodič Al o průřezu jen 4mm2
Tak takto přísně bych to vážně neviděl.
Když už půjdeme do důsledku, měli bychom začít projektovou dokumentací, jinak ani nezjistíme přesně dobu vzniku daného el. zařízení.
Pokud bude vše v dobré kondici a vyhoví impedance, nevidím problém, proč "neposadit" na takový vodič (kabel) jistič 16A.
Proč řešit dobu vzniku? Nyní řešíme tak zásadní věc jako je navýšení jištění.
Nehledě na to, že by bylo zajímavé prostudovat informace výrobců zásuvek, jestli dnes někdo "schvaluje" připojení vodiče Al 4mm2. Nebo jsou tam všechny z doby "výstavby" a nepočítá se s jejich výměnou?
Quote from: Jiří Schwarz on 23.11.2015, 16:22
Proč řešit dobu vzniku? Nyní řešíme tak zásadní věc jako je navýšení jištění.
Nehledě na to, že by bylo zajímavé prostudovat informace výrobců zásuvek, jestli dnes někdo "schvaluje" připojení vodiče Al 4mm2. Nebo jsou tam všechny z doby "výstavby" a nepočítá se s jejich výměnou?
Zásuvky jsou tam opravdu všechny z doby výstavby, zda bude nutná jejich výměna posoudí pozvaný elktrikář, mě jako laikovi se zdají z mechanického hlediska v pořádku (zdířky nejsou vymačkané). V celé soustavě bude samozřejmě následovat kontrola dotažení veškerých spojů v zásuvkách, vypínačích, rozvaděči a krabičkách ve zdi.
Co se týká diskuze o tom zda to posuzovat podle doby vzniku, nebo podle současných norem je na každém. Např. když si dávám do servisu svoje 15 let staré auto, taky po mě nikdo nechce, abych tam doplnil ABS, když měním katalyzátor taky nesplňuje nejnovější normy atd...
Podíval bych se na to ještě z jiného pohledu. Bude tato nemovitost vyhovovat celkově dnešním požadavkům? Mám na mysli třeba uspořádání kuchyně, dnes máme jiné spotřebiče s vyšším přikonem, větší počet. Bude vyhovovat topení, voda? Většinou po koupi následuje rekonstrukce něčeho, co nevyhovuje. Elektriku bych rekonstruhoval jako první, dělá se na delší dobu. V takto staré nemovitosti nevyhoví třeba počet a umístění zásuvek. Následně něco předělávat znamená rozkopat i několik místností, to není jak vyměnit obklady.
Quote from: Veselský on 24.11.2015, 07:14
Co se týká diskuze o tom zda to posuzovat podle doby vzniku, nebo podle současných norem je na každém.
K tomu je snad diskuze zbytečná, každý RT musí mít v tomto ohledu jasno. :-[
Quote from: Veselský on 24.11.2015, 07:14
Zásuvky jsou tam opravdu všechny z doby výstavby, zda bude nutná jejich výměna posoudí pozvaný elktrikář, mě jako laikovi se zdají z mechanického hlediska v pořádku (zdířky nejsou vymačkané). V celé soustavě bude samozřejmě následovat kontrola dotažení veškerých spojů v zásuvkách, vypínačích, rozvaděči a krabičkách ve zdi.
Co se týká diskuze o tom zda to posuzovat podle doby vzniku, nebo podle současných norem je na každém. Např. když si dávám do servisu svoje 15 let staré auto, taky po mě nikdo nechce, abych tam doplnil ABS, když měním katalyzátor taky nesplňuje nejnovější normy atd...
Nejde o to v jakém stavu jsou jednotlivé zásuvky a vypínače, ale v jakém funkčním a bezpečném stavu je celá elektroinstalace. Je zapotřebí to posoudit od přívodu až po koncové zásuvky a světla. A také proměřit....
Mnohokrát jsem takové posouzení stavu prováděl a vím, že se novým majitelům moc nechtělo do rekonstrukce. Za pár roků stejně k tomu došlo a to za horších podmínek, kdy se v domu bydlí. Noví majitele často podlehnou iluzí, že je to ještě "dobré". Ale až do chvíle, kdy začne padat hlavní jistič, anebo vyhoří jen zásuvka.
Pokud chceme mít jistotu do budoucna, nechte si udělat revizi s technickým zhodnocením. Potom sám dosaďte výkon spotřebičů, zdá vám to bude vyhovovat pro váš zvolený standard bydlení.
Mimo jiné, nevím, zdá by také auto 40 roků staré prošlo STK, pokud nejste v klubu veteránů. Ty auta na přejezd mají takovou zelenou značku, ale na silnicích je není moc vidět. Tím jen chci říci, že i dnešní požadavky na bezpečnost elektrického zařízení jsou trochu jiné než před 40 léty.
Jen taková malá poznámka k výměně jističe 10 A za 16 A. Nenapsal jste, jakou má hodnotu hlavní jistič. V té době se často osazovaly jističe před elektroměrem 16 A a pak na zásuvky byly na příklad 2 x 10 A a na světlo 2 x 6 A. Pokud to je takto, tak si moc nepomůžete...
Quote from: Veselský on 24.11.2015, 07:14
... Např. když si dávám do servisu svoje 15 let staré auto, taky po mě nikdo nechce, abych tam doplnil ABS, když měním katalyzátor taky nesplňuje nejnovější normy atd...
To auto bylo schváleno do provozu v nějakém provedení. Pokud by mě napadlo narvat do Š100 motor z Felicie, tak i kdybych to mechanicky dokázal, je problém jezdit s autem, které má lepší motor, ale neodpovídá tomu převodovka, brzdy,...
A podobné je to s "úpravami" elektrických rozvodů...
No jo s tím autem, taky můžeme jezdit v Trabantu. Sice omezeně poslouží, ale nenadchne.
O komfortu se hovořit vůbec nedá... (zle)
Ano jezdí a poslouží, ale mizerně brzdí, topit začíná asi po 20km, málo místa, bezpečnost posádky v komfortu své doby.....
A nakonec to žádný kočkolap není.... ;)
S autem které má 50 let, jednookruhové brzdy se taky nechá jezdit a není zapotřebí ani bezpečnostních pásů. Ale takto si nepředstavuji auto pro rodinu a už vůbec ne svou vlastní. Možná je to tím, že si jich vážím a mám je nesmírně rád. Evidenteně tomu tak není automaticky v každé rodině.
Jsem zvědavý, kdy se budou na domy lepit ,,veteránské značky" s varováním, že vstup je pouze na vlastní riziko.
Quote from: Jan Franěk on 25.11.2015, 20:11
...
Jsem zvědavý, kdy se budou na domy lepit ,,veteránské značky" s varováním, že vstup je pouze na vlastní riziko.
Nestraš, nebo se toho nějaký Eurosnaživec chytne...
I když z jistého pohledu je to zajímavá myšlenka!