Diskuse2 Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Topic started by: Milan Nekvinda on 24.11.2015, 21:53

Title: Dáte tip na zásuvku/vypínač pro montáž do hořlavých hmot?
Post by: Milan Nekvinda on 24.11.2015, 21:53
Znáte vypínače a zásuvky s kryty ze dřeva, popř. alespoň v imitaci dřeva, které se mohou montovat do hořlavých hmot? Konkrétně se jedná o elektroinstalaci v Kanadském srubu. Použité dřevo na stavbu je Krkonošský smrk.
Title: Re: Dáte tip na zásuvku/vypínač pro montáž do hořlavých hmot?
Post by: Jaroslav Molák on 25.11.2015, 08:12
Při ukládání el. zařízení do, resp. na hořlavé hmoty není rozhodující provedení vlastního vypínače, ale požární odolnost montážní krabice vyypínače.
Title: Re: Dáte tip na zásuvku/vypínač pro montáž do hořlavých hmot?
Post by: Jiří Schwarz on 25.11.2015, 08:48
Asi bych byl trochu "přísnější" a kromě té krabice bych hledal jestli seriozní výrobci řeší přenos ohně po povrchu krytu zásuvky na vnitřní straně...
Určitě bych se vyhnul "NoName" výrobkům s atraktivním nátěrem...
Title: Re: Dáte tip na zásuvku/vypínač pro montáž do hořlavých hmot?
Post by: David Hruda on 25.11.2015, 09:01
Quote from: Jaroslav Molák on 25.11.2015, 08:12
Při ukládání el. zařízení do, resp. na hořlavé hmoty není rozhodující provedení vlastního vypínače, ale požární odolnost montážní krabice vyypínače.

Jste si jist?
Proč tedy např. ABB určuje, které přístroje je možné montovat na hořlavý podklad?
Title: Re: Dáte tip na zásuvku/vypínač pro montáž do hořlavých hmot?
Post by: Patrik Mlynar on 25.11.2015, 09:25
Ak mate nesprasenu instalaciu a prudovy chranic 100 / 300 mA, samotne vypinace a zasuvky od slusneho vyrobcu nie su kriticke.

Teraz je moda stavat rozne restauracie a koliby imitujuce drevenice z cias Janosika. Ako verejne zariadenie to ma nepochybne ma projekt a reviziu. Ziadne specialne pristroje a materialy tam nevidno. Zvykne to aj byt "vkusne" osvetlene roznymi LED pasikmi cinskej vyroby z polskeho trhu, najlepsie cez predlzovacku zapadanu snehom v kryti "igelit omotany izolackou".

Title: Re: Dáte tip na zásuvku/vypínač pro montáž do hořlavých hmot?
Post by: Milan Nekvinda on 25.11.2015, 12:23
Quote from: Jaroslav Molák on 25.11.2015, 08:12
Při ukládání el. zařízení do, resp. na hořlavé hmoty není rozhodující provedení vlastního vypínače, ale požární odolnost montážní krabice vyypínače.


El. krabice je samozřejmě správná a vhodná pro tuto montáž. Ale vycházel jsem z ČSN 33 2312. V čl. 2.12 tabulce 1 poznámce 3 dovoluje montáž zásuvek na a do
hořlavých hmot stupně hořlavosti B, C1 a C2, pokud jsou jejich kryty (které jsou ve styku
s hořlavou hmotou) nehořlavé nebo aspoň odolné proti šíření plamene.
Pokud tyto přístroje nejsou vodné pro montáž do/na hořlavé hmoty, musí být po celé dosedací ploše podloženy nehořlavou tepelněizolační podložkou (CEMVIN) tl. 5 mm.

Kontaktoval jsem SEZ a ABB, kde mi doporučili pouze plastové varianty. Na to ale zákazník zatím není ochoten přistoupit (prý by byl plast jak pěst na oko) a hledá další možnosti.


Title: Re: Dáte tip na zásuvku/vypínač pro montáž do hořlavých hmot?
Post by: David Hruda on 25.11.2015, 12:58
Zkuste mkelectric nebo obzor, jestli lze použít jejich přístroje.
Budu rád, pokud sem dáte jejich odpověď.
Title: Re: Dáte tip na zásuvku/vypínač pro montáž do hořlavých hmot?
Post by: Jiří Schwarz on 25.11.2015, 13:43
Nemám teď moc čas to hledat, ale myslím, že o montáži na hořlavé podklady jsem se na Amperu bavili u stánku Schneider, ale nevím to byla celá UNICA, která se dělá i v imitaci dřeva, nebo to bylo jen na nějaké jiné provedení
Title: Re: Dáte tip na zásuvku/vypínač pro montáž do hořlavých hmot?
Post by: Milan Nekvinda on 25.11.2015, 19:52
p.Hruda mnohokrát děkuji za nasměrování, firma Obzor je přesně to co jsem hledal. Ve své dokumentaci uvádějí, že všechny jejich elektroinstalační přístroje jsou vhodné pro montáž na/do hořlavých hmot tř. C2. 

Title: Re: Dáte tip na zásuvku/vypínač pro montáž do hořlavých hmot?
Post by: David Hruda on 25.11.2015, 20:29
Ještě připojím odpověď od mkelectric na otázku, zda lze montovat na hořlavý podklad (dřevo):
Quote from: mkelectric
Ano lze, v případě že by daný materiál stěny byl ve třídě hořlavosti C3, je nutné použít dvouplášťové elektroinstalační krabice. Jedná-li se o skutečné dřevo, většina dřevin spadá do třídy hořlavosti C2 a nižší, kde je možno instalovat do standardních krabic - více info viz.: http://www.kopos.cz/cs/tridy-horlavosti.php

V případě nutnosti instalace na materiály C3 není možno využít vícenásobné instalační rámečky z důvodu rozdílné rozteče !

Dřevěný materiál samotných námi vyráběných zásuvek, vypínačů a rámečku je opatřen samozhášivou povrchovou úpravou.



Title: Re: Dáte tip na zásuvku/vypínač pro montáž do hořlavých hmot?
Post by: KOPOS Kolín on 26.11.2015, 12:21
Quote from: David Hruda on 25.11.2015, 20:29
Ještě připojím odpověď od mkelectric na otázku, zda lze montovat na hořlavý podklad (dřevo):

, za výrobce el. krabic KOPOS KOLÍN a.s.- krabice , které vyrábíme pro umístění do dutých stěn (lidově do sádrokartonu- oranžové provedení s patkami pro uchycení) je možné instalovat na a do materiálů třídy reakce na oheň až F. (dříve C3) Použití dvouplášťové krabice tak není zcela nutné. Elektroinstalační krabice nepodléhají ČSN 33 2312 ale CSN EN 60 670  a podle této jsme je i zkoušeli. Výsledem certifikace je právě možnost jejich použití i na (do) hořlavých materiálů. Toto platí tedy i pro jednoplášťové krabice.
http://www.kopos.cz/cs/novinky/aktu/elektroinstalacni-krabice-do-dutych-sten-ale-co-do-dreva

Volejník Vlastimil vedoucí marketingu KOPOS KOLIN a.s.
Title: Re: Dáte tip na zásuvku/vypínač pro montáž do hořlavých hmot?
Post by: Milan Hudec on 26.11.2015, 13:03
Jaký je tedy rozdíl v použití jedno a dvouplášťové krabice?
Title: Re: Dáte tip na zásuvku/vypínač pro montáž do hořlavých hmot?
Post by: Jiří Adamec 65 on 26.11.2015, 13:24
Quote from: Milan Hudec on 26.11.2015, 13:03
Jaký je tedy rozdíl v použití jedno a dvouplášťové krabice?


Také by mne to zajímalo.
Asi jde o pozůstatek ze "starších časů" před platností ČSN EN 13 501-1, protože třeba u KI68L/1 od Koposu se v katalogu hovoří o ČSN 730862 a třídách hořlavosti A-C3.
Přiznám se, že v dřevěné stěně bych ji viděl pod zásuvkou raději než třeba KP 64/LD nebo KP 64/2L ... , které dle zkoušek sice vyhovují, ale ...

Title: Re: Dáte tip na zásuvku/vypínač pro montáž do hořlavých hmot?
Post by: Patrik Dedík on 26.11.2015, 15:48
Mne sa skor paci kp 64/ld. Reakcie na ohen A1-F. KI 68L/1 ma vacsi preimer a nie vsetky ramiky ju prekryju. Alebo by som dal KU 68/LD