Diskuse2 Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Topic started by: Splitcz on 27.01.2016, 09:59

Title: Musí se měřit přechodový odpor zemnícího vodiče při opětovném připojení?
Post by: Splitcz on 27.01.2016, 09:59

Neřešil někdo měření přechodového odporu zemnícího vodiče při opětovném připojení?

Například když odpojím motor a znovu připojím tak prý dle normy musí být protokol o měření přechodového odporu na ochranném vodiči. Bohužel jsem nikde nic nenašel.
Title: Re: Musí se měřit přechodový odpor zemnícího vodiče při opětovném připojení?
Post by: Milan Hudec on 27.01.2016, 11:41
Pokud je spoj kvalitně prveden, což zjistím na základě prohlídky nedokáži si představit v terénu relevantní metodu pro změření jeho přechodového odporu.
Spíše půjde o rychlé zjištění, že se na nějaký ten zelenožlutýneopomělo zcela.
Title: Re: Musí se měřit přechodový odpor zemnícího vodiče při opětovném připojení?
Post by: Jan Alin on 27.01.2016, 16:38
Quote from: Splitcz on 27.01.2016, 09:59
Neřešil někdo měření přechodového odporu zemnícího vodiče při opětovném připojení?

Například když odpojím motor a znovu připojím tak prý dle normy musí být protokol o měření přechodového odporu na ochranném vodiči. Bohužel jsem nikde nic nenašel.


Podle jaké normy a jakého článku?
Title: Re: Musí se měřit přechodový odpor zemnícího vodiče při opětovném připojení?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 27.01.2016, 16:50
Quote from: Jan Alin on 27.01.2016, 16:38
Podle jaké normy a jakého článku?


Žádná taková není.
Title: Re: Musí se měřit přechodový odpor zemnícího vodiče při opětovném připojení?
Post by: Jan Alin on 27.01.2016, 17:21
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 27.01.2016, 16:50
Žádná taková není.


Také si myslím, proto jsem se ptal.  :)
Title: Re: Musí se měřit přechodový odpor zemnícího vodiče při opětovném připojení?
Post by: Jiří Schwarz on 27.01.2016, 17:39
Přestože neznám normu, která by to vyžadovala, považuji za víc než rozumné po nějaké demontáži a opětovné montáži ověřit správnost zapojení a připojení ochranných prvků.
Title: Re: Musí se měřit přechodový odpor zemnícího vodiče při opětovném připojení?
Post by: Jan Alin on 27.01.2016, 17:49
Quote from: Jiří Schwarz on 27.01.2016, 17:39
Přestože neznám normu, která by to vyžadovala, považuji za víc než rozumné po nějaké demontáži a opětovné montáži ověřit správnost zapojení a připojení ochranných prvků.


To určitě, každý normální elektrikář po provedené práci vezme vhodný měřák a zkontroluje si co provedl, kdyby ale měl o každém spoji vypisovat protokol, tak nic neudělá a spotřebuje na papíry celý Boubín.  ;)

Abych to zas tolik nezlehčoval, jsou případy, kdy je protokol potřeba a není v něm jen kontrola ochranného obvodu ale daleko víc, jenže to se určitě netýká běžné výměny normálního motoru nebo běžné údržby.
Title: Re: Musí se měřit přechodový odpor zemnícího vodiče při opětovném připojení?
Post by: Jan Bocek on 27.01.2016, 22:14
Quote from: Splitcz on 27.01.2016, 09:59
Neřešil někdo měření přechodového odporu zemnícího vodiče při opětovném připojení?

Například když odpojím motor a znovu připojím tak prý dle normy musí být protokol o měření přechodového odporu na ochranném vodiči. Bohužel jsem nikde nic nenašel.



Nařizuje vám to zákoník práce a jeho prováděcí vyhláška 309/2006 Sb a také NV 378/2001 Sb. Minimální požadavky na bezpečný provoz a používání zařízení...v bodě f) je zapotřebí ověřit ochranu před nebezpečným dotykem neživých části. Jak to provést, najdete v ČSN 60204-1 ed. 2 Bezpečnost strojních zařízení, Elektrická zařízení strojů v části 18, Ověřování a dále je uvedeno několik příkladu metod ověřování spojitosti ochranného vodiče.

Při výměně motorů se vždy provádělo  proměření proudových hodnot, nastavení ochrany a také proměření obvodu připojeného ochranného obvodu k motoru. Je jedno jakou formu bude mít takový protokol. Elektrikář, který připojoval motor, tak měl vždy povinnost proměřit jeho isolační stav Megmetem, dále klešťovým ampérmetrem změřit hodnoty naprázdno a při zatížení a ohmetrem na měření malých hodnot proměřit odpor připojeného vodiče. Pokud má přístroj na měření Zs, tak jej může také použit. Jednodušší je udělat "klému" na stykači z fáze L1 na PE a u motoru změřit smyčku ohmetrem. V tabulce 10 uvedené normy máte dokonce tabulku pro orientační hodnoty daných délek a průřezů kabelu. Hodnoty jsou v desítkách, až stovkách miliohmů.

Při revizích se občas setkávám s tím, že motor má vodič PE připojený, ale je někde přerušený. Hlavně na pomocném zařízení strojů, kdy někdy nejsou propojený neživé části po demontáži.
Plnění povinnosti při údržbě EZ ze zákona je věcí kontroly OIP.
Zákon ukládá tuto povinnost provádět jednou za 12 měsíců.....motory se zase tak často nemění a proto se přikláním k tomu, že když již měříme vše měřitelné při výměně motoru
tak proč to nevyužívat a nezdokumentovat. Bez záznamu je to jako by se nic neměřilo.

PS: nemyslím, že je to buzerace a spotřeba plno papíru, ale nutnost. Výměna motoru byla u mne v údržbě vždy mimořádná událost. Přitom se motory měnily často v provoze, kde bylo provozováno desítky tisíc motorů... při výměně muselo být v "raportu" razítko s údaji starého a nového motoru a všemi měřitelnými hodnotami a nastavenými ochranami. Dneska žádné razítko a papíry nejsou potřebné. V každé údržbě mají PC a vhodné SW pro zapisování všeho potřebného.