Diskuse2 Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Topic started by: Soukupp on 02.02.2016, 06:52

Title: Jaký použít kabel na jistič 170A?
Post by: Soukupp on 02.02.2016, 06:52
Mohu použít na jistič (deon) 3x170A kabel AYKY 3x95+70 a nebo raději AYKY 3x120+95?
Title: Re: Jaký použít kabel na jistič 170A?
Post by: Jiří Buben on 02.02.2016, 08:41
A jak je kabel uložen, jaká bude jeho délka, co bude napájet (velikost odběru) a jaký bude čas využití toho vedení?
Dimenzování závisí na více parametrech a také na ekonomické optimalizaci vedení.

Opravdu jste si jist, že existuje kabel AYKY 3x120+95?
Title: Re: Jaký použít kabel na jistič 170A?
Post by: Jan Bocek on 02.02.2016, 09:02
Všechny otázky, které vám položil kolega Jiří Buben
využijete v tabulkách B52 a C52 v ČSN 33 2000-5-52 ed. 2

Těch tabulek a tím i "dimenzí" je asi 30......
Title: Re: Jaký použít kabel na jistič 170A?
Post by: Soukupp on 02.02.2016, 10:02
Díky, už koukám do tabulek.
Title: Re: Jaký použít kabel na jistič 170A?
Post by: František Šohajda on 02.02.2016, 10:29
Jen doplním a možná zamyšlení ?

Máme normu ČSN 33 2000-8-1 :2015
Třeba článek 6.7.2 -poznámka a další.. ;)
Title: Re: Jaký použít kabel na jistič 170A?
Post by: Patrik Dedík on 02.02.2016, 12:14
Napisete vzdialenost, zataz a ulozenie a podla toho sa da urcit aky kabel bude vhodny pri Vasu potrebu
Title: Re: Jaký použít kabel na jistič 170A?
Post by: Milan Hudec on 02.02.2016, 16:23
Quote from: František Šohajda on 02.02.2016, 10:29
Jen doplním a možná zamyšlení ?

Máme normu ČSN 33 2000-8-1 :2015
Třeba článek 6.7.2 -poznámka a další.. ;)

Nemáme (dance)
Title: Re: Jaký použít kabel na jistič 170A?
Post by: Martin Novák on 02.02.2016, 16:37
Pouzit SICHR je proste sichr...  ;)
Title: Re: Jaký použít kabel na jistič 170A?
Post by: Jiří_Hrubý on 02.02.2016, 16:54
S přihlédnutím k typu zátěže bych případně zvážil použití kabelu s neredukovaným PEN.
Title: Re: Jaký použít kabel na jistič 170A?
Post by: František Šohajda on 02.02.2016, 18:21
Quote from: Martin Novák on 02.02.2016, 16:37
Pouzit SICHR je proste sichr...  ;)


Sichr také používám...Je dobrý! (dance)
Ale od 1.1.2016 platí (viz norma nahoře) trochu jiná pravidla zejména v průmyslu s ohledem na ztráty v kabelech....lidově řečeno možná až o 3 stupně vyšší průřezy jak vypočteme... ;)
Trochu ekologie prý i do elektriky. ;D
Title: Re: Jaký použít kabel na jistič 170A?
Post by: Jan Bocek on 02.02.2016, 18:37
Opravdu k zamyšlení:

Rychlost nahrazení existujícího majetku je nízká, pohybuje mezi 2 % a 5 % za rok, v závislosti na stavu místní ekonomiky. Proto je důležité, aby tato norma zahrnovala kromě nových instalací stávající elektroinstalace v budovách. To spočívá v rekonstrukci stávajících budov, kde lze dosáhnout významného celkového zlepšení v oblasti energetické účinnosti.
Optimalizace využití elektrické energie je založena na managementu energetické účinnosti, které je založeno na ceně elektrické energie, spotřebě elektrické energie a úprav v reálném čase. Účinnost se kontroluje měřením po celou dobu životnosti elektrické instalace. To pomáhá identifikovat příležitosti pro všechny vylepšení a úpravy. Vylepšení a úpravy mohou být prováděny prostřednictvím velkých investic nebo postupnou metodou. Cílem je vytvořit návrh pro efektivní elektrickou instalaci, která umožňuje řízení procesu spotřeby energie tak, aby vyhovoval potřebám uživatelů, a v souladu s vloženými investicemi.
Title: Re: Jaký použít kabel na jistič 170A?
Post by: Martin Novák on 02.02.2016, 18:57
Quote from: Jan Bocek on 02.02.2016, 18:37
Opravdu k zamyšlení:



Ehm, v jakem to bylo jazyce?? Jako ze rozumim spojkam, predlozkam a nekterym dalsim slovum, ale smysl mi jaksi unika (a asi nejen mne)...
Title: Re: Jaký použít kabel na jistič 170A?
Post by: Jan Bocek on 02.02.2016, 19:17
Protože jsem ČSN 33 2000-8-1 ještě neviděl, tak jsem se na ni podíval
a to je jen "úvod" k této normě v oficiální verzi, kde je uvedeno

Tato norma je českou verzí harmonizačního dokumentu HD 60364-8-1:2015.
Překlad byl zajištěn Úřadem pro technickou normalizaci, metrologii a státní
zkušebnictví. Má stejný status jako oficiální verze.


...k článku 6.7.2 jsem se ani nedostal ( jsem rád, že jsem se nezbláznil...)
Title: Re: Jaký použít kabel na jistič 170A?
Post by: Jiří Buben on 02.02.2016, 19:21
Sice ta norma odráží pohled úspor v elektrických instalacích a rozvodech a počítá s vylepšováním situace pomocí investic, ale v souvislosti například NTS to bude mnohdy jen zbožné přání. Ale rád bych se mýlil.

U nových instalací se principy této normy již používají, jako například dimenzování s ohledem na optimalizaci ztrát.
Title: Re: Jaký použít kabel na jistič 170A?
Post by: Jiří Novotný- Stryker on 03.02.2016, 07:44
Quote from: Jiří Buben on 02.02.2016, 19:21

U nových instalací se principy této normy již používají, jako například dimenzování s ohledem na optimalizaci ztrát.


Nevím, jakou zkušenost máte Vy, nepamatuji, že by se investor nechal přesvědčit na větší průřezy, s tím, že mu kabel "vydělá". Drát je prostě drát, který přenese elektrony z bodu "A" do bodu "B", víc laik nepochopí.
To vás dříve osočí s tím, že se nechováte ekonomicky, že předimenzováváte vedení, tudíž ho okrádáte.
O tomto se můžeme bavit tak max. zde, ale toto je věc, která je prostě pod rozlišovací schopnosti potenciálních investorů.
Title: Re: Jaký použít kabel na jistič 170A?
Post by: Jiří Buben on 03.02.2016, 08:25
Jak kdy a jak kde. Někdo se přesvědčit nechá a někdo ne. U jiného není třeba přesvědčovat vůbec a to třeba u investorů, kde o tom nejedná laik.
Title: Re: Jaký použít kabel na jistič 170A?
Post by: Jiří Novotný- Stryker on 03.02.2016, 10:27
Quote from: Jiří Buben on 03.02.2016, 08:25
Jak kdy a jak kde. Někdo se přesvědčit nechá a někdo ne. U jiného není třeba přesvědčovat vůbec a to třeba u investorů, kde o tom nejedná laik.


Nepamatuji investora, který by měl takovou erudici, že bych si připadal, jako, že hovořím rovný s rovným. Čím dražší zakázka, tím více se investor "kroutí".
Na argument typu, náš elektrikář mi říkal, že je to "zbytečné", se vážně těžce reaguje   ;)
Tímto se okamžitě dostáváte do pozice toho zlého, který ubírá jeho dětem, tudíž jste potenciální nepřítel a to není dobrá vyjednávací pozice.
Tím ovšem netvrdím, že tací nejsou, ať nejsem zle pochopen.