Diskuse2 Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Topic started by: Jan Dvořák - Chata Bělka on 03.02.2016, 19:38

Title: Jak odstranit naindukovanou kapacitu (napětí) na vodiči u signálky?
Post by: Jan Dvořák - Chata Bělka on 03.02.2016, 19:38

Jak omezit vytvořenou indukci na vodiči, který spíná signálku 230V, výrobce Elkoep?

Napájíme termostat 230V, kabel 4x0,75.
Jeden vodič slouží pro zpětnou vazbu do rozvaděče kde má sepnout signálku.
Ta bohužel svítí stále.
Při rozpojeném stavu termostatu svíti slabounce až středně.
Na konci vodiče jsem naměřil 10V.
Poradíte mi prosím jestli lze vyřešit např. připojením odporu před signálku?
Případně jaký typ a jak?
Title: Re: Jak odstranit naindukovanou kapacitu (napětí) na vodiči u signálky?
Post by: David Frýba on 03.02.2016, 20:19
Metod jak u LED světelného zdroje zamezit při vypnutém stavu podsvěcování tady bylo zmíněno na román.Stačí trochu hledat. Když tam dáte 2VA trafo 230V/24V a žárovku (kontrolku) na příslušné sekundární napětí tak vám podsvěcovat taky nebude. 
Title: Re: Jak odstranit naindukovanou kapacitu (napětí) na vodiči u signálky?
Post by: Otakar Dosbaba on 03.02.2016, 20:22
Za určitých okolností, dle zapojení dalších ovládacích a bezpečnostních prvků samotného kotle, by to mohlo jít i tak, že přepínací kontakt termostatu pustí do signálky 230V a nebo N.
Title: Re: Jak odstranit naindukovanou kapacitu (napětí) na vodiči u signálky?
Post by: Jiří Schwarz on 03.02.2016, 23:27
Quote from: Otakar Dosbaba on 03.02.2016, 20:22
... přepínací kontakt termostatu pustí do signálky 230V a nebo N.

Tohle sice funguje, ale u některých termostatů se někdy vytáhne malinkatý oblouček, který přeskočí a je po pojistce... Už jsem se s tím pěkně vyvztekal, než jsem zjistil proč občas praskne...

----
Jinak uvažuji o tom, že si budu muset doplnit kvalifikaci - výraz indukovanou kapacitu z názvu vlákna jsem dodnes neznal...
Title: Re: Jak odstranit naindukovanou kapacitu (napětí) na vodiči u signálky?
Post by: Tomáš Žabka on 04.02.2016, 07:03
Už jsem to tu psal několikrát, měli jsme podobný problém v jednom nejmenovaném závodě log. 0 měla i 110V a potom nejde jen o signálky, ale i o celkem velké stykače. Daná věc se dá řešit těmi to způsoby.

1. použít napěťové relé, kde se log 1 nastaví od cca 170V
2. k spínanému prvku se přidá paralelně relativně velká zátěž (toto funguje především u relé a stykačů, u LED bych na to moc nesázel)

Jinak jen pro info INDUKCI způsobuje proud protékajícím vodičem v okolí a ten se na venek musí chovat magneticky (pak se indukuje napětí) více žilové kabely (většina užívaných kabelů) má své magnetické účinky vyrušené (proud teče tam a zase zpátky)

To o čem píšete je způsobeno kapacitou. V kondenzátoru ve střídavé soustavě prochází skrz dielektrikum proud. Elektrody jsou vodiče a dielektrikum je izolace na vodičích. Odpojené vodiče jsou v podstatě elektrody kondenzátoru. Proto tam je napětí.
Title: Re: Jak odstranit naindukovanou kapacitu (napětí) na vodiči u signálky?
Post by: Václav Třetí on 04.02.2016, 09:43
Kol. Žabka trefil hřebíček na hlavičku. Tento problém způsobuje kapacita mezi vodiči. A kondenzátor také pomůže. Připojte paralelně ke kontrolce odrušovací kondenzátor 100nF / 275V~ X2 a bude po problému.
Title: Re: Jak odstranit naindukovanou kapacitu (napětí) na vodiči u signálky?
Post by: Petr Mužík on 04.02.2016, 11:52
http://www117.abb.com/catalog.asp?thema=14673&item=70295&category=4693

naprostá spokojenost....funguje na vše...LED žárovky, signálky......
Title: Re: Jak odstranit naindukovanou kapacitu (napětí) na vodiči u signálky?
Post by: Jiří Schwarz on 04.02.2016, 12:11
Ten K.. je krásná "inspirace" pro kutily.
Takový seriozní web seriozního výrobce a dovolí si tam dát schéma bez ochranného vodiče a ten K... vypadá jako kdyby měl kovový obal  (zle)
Title: Re: Jak odstranit naindukovanou kapacitu (napětí) na vodiči u signálky?
Post by: Pavel Ryšavý on 04.02.2016, 12:36
Quote from: Jiří Schwarz on 04.02.2016, 12:11
... vypadá jako kdyby měl kovový obal  (zle)


Co jsem měl v ruce tak je to plast se stříbrnou samolepkou (asi překrývající původní potisk - netrhal jsem ji)
Title: Re: Jak odstranit naindukovanou kapacitu (napětí) na vodiči u signálky?
Post by: Petr Mužík on 05.02.2016, 10:16
co jsem měl v ruce, je plastový černý
Title: Re: Jak odstranit naindukovanou kapacitu (napětí) na vodiči u signálky?
Post by: František Šohajda on 05.02.2016, 10:29
Quote from: Petr Mužík on 04.02.2016, 11:52
http://www117.abb.com/catalog.asp?thema=14673&item=70295&category=4693

naprostá spokojenost....funguje na vše...LED žárovky, signálky......


Cena je pěkná! Možná dražší jak to blikající svítidlo... ;)
Title: Re: Jak odstranit naindukovanou kapacitu (napětí) na vodiči u signálky?
Post by: Jan Alin on 05.02.2016, 16:00
Ta cena mě taky překvapila, kuchnul to už někdo co je vlastně uvnitř?
Title: Re: Jak odstranit naindukovanou kapacitu (napětí) na vodiči u signálky?
Post by: Pavel Ryšavý on 05.02.2016, 16:39
Cena je hezká, trochu mne rozesmálo, že pod stejným číslem lze najít kompenzátor ABB za bratru 10€ (270CZK) a totéž s logem Busch-Jaeger (součást koncernu ABB) za dvojnásobek.
Title: Re: Jak odstranit naindukovanou kapacitu (napětí) na vodiči u signálky?
Post by: Jan Dvořák - Chata Bělka on 07.02.2016, 11:43
Mnohokrát děkuji za Vaše rady, především pak panu Václav Třetí, který dokázal jednoznačně a bez jiných urážek poradit věc za 3,50Kč. Odrušovací kondenzátor 100nF / 275V~ X2 připojený paralelně ke kontrolce naprosto 100% vyřešil můj problém. Některým se omlouvám, že jsem se neodborně vyjádřil v mém dotazu, nicméně právě proto asi toto fórum existuje, aby ti znalejší radili i nám, kteří ne úplně všechno ví. :-)