Diskuse2 Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Topic started by: Petr Janus on 27.02.2016, 15:02

Title: Který typ bezhlučného stykače zvolit v domovní instalaci?
Post by: Petr Janus on 27.02.2016, 15:02

Rozhodl jsem se, že na chalupě chci v době mé nepřítomnosti odpojovat podstatnou část elektroinstalace (tj. vše kromě např. ledničky) pomocí stykače. Odpojování bude provádět elektronický zabezpečovací systém, který je vybaven relé na 230V. Ovládací napětí stykače tedy bude 230V střídavých. Stykač bude třípólový.

Na stykač mám ještě dva požadavky. Zaprvé chci, aby byl vybaven možností ručního přepínání (pro případ poruchy nebo odstavení elektronického zabezpečovacího systému). Druhým důležitým požadavkem je, aby byl při sepnutém stavu zcela tichý (tj. aby "nebzučel", rozvaděč je v ložnici). Zvuk při sepnutí a rozepnutí kontaktů mi nevadí.
Stykač bude odpojovat instalaci, ve které jsou používány běžné domácí spotřebiče, podlahové topení, bojler, kuchyňské spotřebiče, indukční varná deska, třífázové čerpadlo domácí vodárny. Zátěž tedy je odporová, kapacitní i indukční. Stykači předřazený jistič bude hl. jistič s 25A/B. Je předpoklad, že při zapínání a rozpínání stykače nebude zapojena velká zátěž (obvykle půjde o příchod či odchod do/z objektu), ale samozřejmě to nelze vyloučit.

Projektant mi navrhnul stykač s proudem 63A (nevím, zda je tato hodnota nutná, nebo jde "o rezervu, opatrnost"). Každopádně stykače v této proudové hodnotě nejsou vybaveny manuálním přepínáním a nebo nejsou ve zcela tichém provedení. Hledal jsem proto modely stykačů známých výrobců, našel jsem tyto:

1) Hager ERC325S
2) Schneider A9C21843
3) ABB EN40-30-230AC/DC
4) OEZ RSI-25-40-X230-M

Pouze u výrobců Hager a OEZ jsou pro uvedené stykače našel poznámku, že jsou zcela "bezbrumové", oba jsou ovšem s proudovou hodnotou pouze 25A. V praxi neznám žádný z uvedených stykačů a tak nemohu posoudit, jak je hlučný či nikoli, natož například při delší době používání.

Pokud by bylo nutné použít stykač s vyšší hodnotou proudu, napadlo mne ještě zvolit kombinaci stykačů:

5) OEZ RSI-20-20-X230-M + OEZ RSI-63-40-X230 (u obou výrobce deklaruje "bezbrumový" provoz, první je vybaven manuálním přepínačem, druhý je na proud 63A)

Kterou z uvedených variant (1 až 5) byste mi pro můj případ doporučili?
Title: Re: Který typ bezhlučného stykače zvolit v domovní instalaci?
Post by: Jiří_Hrubý on 27.02.2016, 15:34
Hlučnost je hodně subjektivní. Ono záleží i na rozvaděči, který může působit jako akustický zesilovač. Jediný zaručeně tichý je SSR, ale tam zas může hluk způsobovat chlazení. Na motorové pohony jističů jste se díval?
Title: Re: Který typ bezhlučného stykače zvolit v domovní instalaci?
Post by: David Hruda on 27.02.2016, 18:09
Tiché stykače od Hageru mohu doporučit.
K vypínání všeho- dobrá myšlenka, ale když se rozhlédnu kolem sebe, tak vidím plno věcí, ketré po výpadku napájení mají problém (hodiny, paměť...).
Title: Re: Který typ bezhlučného stykače zvolit v domovní instalaci?
Post by: Zdeněk Suchomel on 01.03.2016, 15:09
U stykačů OEZ je brum odstraněn tak, že je napětí na cívku usměrněno. Nedochází tedy k vibracím na síťové frekvenci 50 Hz. Tento stav se s časem nemění, protože se jedná o konstrukční věc.

Ale mám pro vás jeden tip. Pokud zabezpečovací systém umí posílat i řídící impulsy, dalo by se pro danou aplikaci použít impulzní paměťové relé MIG. Díky tomu, že jsou MIG řízeny pouze impulzem, není na cívce přítomno v sepnutém stavu napětí. Je tak odstraněn brum a navíc nespotřebovávají energii ani v zapnutém stavu. Na přístroji je z čela manuální ovládání, takže při výpadku systému lze vypnout i zapnout ručně. V sortimentu je i velikost 63 A (podle mě je to ale předimenzované a mohl byste použít 32 A). Můžete se kouknout na naše stránky, kde najdete podrobnější informace.
Title: Re: Který typ bezhlučného stykače zvolit v domovní instalaci?
Post by: Milan Hudec on 01.03.2016, 20:42
Quote from: Zdeněk Suchomel on 01.03.2016, 15:09
U stykačů OEZ je brum odstraněn tak, že je napětí na cívku usměrněno.

Jedno nebo dvoucestně?
Title: Re: Který typ bezhlučného stykače zvolit v domovní instalaci?
Post by: Zdeněk Suchomel on 09.03.2016, 13:58
Dvoucestně. Omlouvám se za zpoždění, nezachytil jsem váš dotaz.
Title: Re: Který typ bezhlučného stykače zvolit v domovní instalaci?
Post by: Kolařík_Petr on 16.03.2016, 06:59
Díval jsem se do katalogu na relé MIG kde jsou dva typy ovládání buď 230V nebo AC24V. htěl jsem se zeptat, jestli nemáte někdo zkušenosti a zda je možné ovládat relé i pomocí DC24V?
Vím že u Elka to tak mají ale zajímalo by mě zrovna toto relé.
Title: Re: Který typ bezhlučného stykače zvolit v domovní instalaci?
Post by: Zdeněk Suchomel on 16.03.2016, 08:18
Impulzní paměťová relé MIG nelze ovládat DC napětím.

Do 8 A spínaného obvodu můžete pro tento účel použít multifunkční časové relé MCR-MA-001-UNI - funkci F6 (impulzní relé bez paměti). Toto relé je z pohledu napájecího napěti univerzální, konkrétně AC 12-230 V, DC 12-220 V.
Title: Re: Který typ bezhlučného stykače zvolit v domovní instalaci?
Post by: Kolařík_Petr on 16.03.2016, 09:37
Aha, díky.
No já tam mám teď relé od elko-ep (63A) záměrně předimenzované, s ovládacím napětím 24VDC, takže jsem chtěl využít stejného zdroje. MIG se líbí moc  z toho důvodu, že není potřeba v sepnutém stavu napětí na cívce. Elko se docela dost hřeje. Mimo jiné mi už jedno asi po týdnu provozu odešlo.
Takže nejlepší řešení bude ovládat pomocí 230V. Jediné co budu muset vyřešit, je informace o stavu. relé totiž ovládám pomocí systému Loxone, takže impulsem zapnu nebo vypnu. Zřejmě budu muset jedním párem kontaktů přivádět informaci o stavu relé.  To pro případ že budu muset zapnout relé ručně.
Jinak momentálně to mám zpřažené z alarmem, tak že pokud dům zastřežím, zásuvky se vypnou - s výjimkou zásuvek nutných v trvalém provozu.
Takže moje volba bude MIG-32-40-A230.