Diskuse2 Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Topic started by: Peter Maly805 on 11.04.2016, 17:20

Title: Je mozne takhle pripojit rozvadec?
Post by: Peter Maly805 on 11.04.2016, 17:20
Potrebujem pripojit stavebni rozvadec do sezonniho stanu s posezenim, patri k hospode. Bude tam 2xpipa pro pivo, nejake osvetleni, televize, lednicka pro chlazene napoje. Pipa spotreba 2500W jedna. Pozvalii jsme elektrikare, at navrhne nejake reseni, jelikoz  vedeni do stanu se musi pripojit vzduchem na vzdalenost 20m, ve vysce 5.5m. Pusobil, ze vi, co delat, vse nam vysvetlil podrobne. Ovsem po zkusenostech s remeslniky uz si radeji vse snazim kontrolovat a moc mi to reseni nesedi. Predem pisu, nejsem elektrikar, ac jsem studoval ele. prumku, jsem 20 let ze skoly a oboru se nevenuji.
Pripojeni napoji do podrzuneho rozvadece v budove, kde bude jisteni 3x20A. Rozvadec ma mustek N a PE a nejsou propojeny, takze rozdeleni PEN je zrejme udelane v hlavnem rozvadeci. Ostatne, tak je to popsane i ve vychozi revizi, co jsem nahlednul. Pro vzdusne vedeni navrhnul kabel CYKYz 4x6mm. Je to pry kabel s nosnim lankem. Namital jsem, proc ne rovnou 5x6, prip. 5x4, ale verze 5x se pry dela pouze do prurezu 2.5mm. Faze pripoji tedy pres jistic a PEN na mustek N. Venku rozdeli v rozvadeci PEN a PE a N a prizemni pomoci nejake zemnici tyce 1m, ktera bude zatlucena do zeme. Rozvadec ma chranic 40A s citlivosti 30mA na rez. proud a za nim jistice 16A na tri okruhy zasuvek 230V. O samotny rozvadec strach nemam, ukazoval materialy, vyrabi to primo nejaka firma, je celoplastovy s IP 54, rovnou osazeny,  s certifikatem. Otazka tedy je, je jeho reseni spravne? Mam na mysli hlavne pouziti kabelu 4x6 a nasledne rozdeleni PEN. Rikal, ze na to zabezpeci i revizi, ale jak jsem psal, dnes uz pomalu neverim nikomu a bojim se toho, aby to nebyla revize od stolu a ve skutecnosti to nebude bezpecne.  Navrhoval jsem  na ten kabel dat 6mm "modry" drat a prichytit stah. paskami, ale od toho mne zrazoval, pry to slunce sezere a pasky upadnou a nasledne  i drat.
Title: Re: Je mozne takhle pripojit rozvadec?
Post by: Jan Franěk on 12.04.2016, 04:43
Myslím že odpověď na použití PE jako PEN, je v přiložených obrázcích.
- Jinak se dělají UV odolné stahovací pásky, které slunce jen tak nepoškodí.  ;)
- přizemnění je určitě správná cesta

Title: Re: Je mozne takhle pripojit rozvadec?
Post by: Vít Rotrekl on 12.04.2016, 06:16
Kabel urcite 5x4(6). Na "provizorku" bych si umel predstavit i pouziti kabelu CYKY nebo H07RN-F zaveseneho na ocelovem lanku.
Prizeneni neni na skodu nikdy.
Reseni s tim ze se po kabelu pusti N a udela se samostatne uzemneni neni uplne spatne (sit TT), ale ta se pro provizorni reseni pouzivat nesmi. Na vic by to muselo byt provedeno poradne, to uzemneni.
Title: Re: Je mozne takhle pripojit rozvadec?
Post by: Peter Maly805 on 12.04.2016, 09:02
Takže uhlídat, aby použil zapojení s kabelem 5X6, u 4 žilové verze by se musel pripojit na PEN, což se nepripoji, v rozvadeči je PE a N. jestlůi to chápu dobre. Zase na jeho obhajobu, už včera jsem se snažil pátrat behem dne, proč chce kabel 4X6 a prave v NKT Cables mi bylo rečeno, ze verzi s 5 žilami delají už pouze do 2,5mm. Kvůli previsu, váze a použitému lanku 3mm. Jaké je v tom případe spravné řešení? Použití CYKY 5x4 a povesit na ocelove lanko, nebo kabel s lankem ve  4 žilové verzi a "přidat" k nemu modrej?
Title: Re: Je mozne takhle pripojit rozvadec?
Post by: Vít Rotrekl on 12.04.2016, 11:32
Petizilovy, je spravna volba.
Title: Re: Je mozne takhle pripojit rozvadec?
Post by: Miroš Jan on 12.04.2016, 11:34
No jistě (jednicka)
Title: Re: Je mozne takhle pripojit rozvadec?
Post by: Václav Kalina DC on 12.04.2016, 11:59
6tka na PEN je taky blbost, ktera by nemela projit revizi
Title: Re: Je mozne takhle pripojit rozvadec?
Post by: Aleš Dobrovolný on 12.04.2016, 12:45
Nevím, zda jsem správně pochopil stávající řešení rozvaděče, ale pokud již byl rozdělený PEN na PE a N vodiče není dost dobře možné je zase sloučit do vodiče PEN.
Proto pětižilový kabel a pokud není k disposzici 5x4, tak je nutné spočítat, zda kabel 5x2,5 o délce cca 20m? vyhoví z hlediska impedance smyčky, oteplení (uloženo ve vzduchu) a  úbytku napětí na konci kabelu.
Z čehož na mne, tak nějak, vykukuje cosi, co si říká projektová dokumentace...
Title: Re: Je mozne takhle pripojit rozvadec?
Post by: Peter Maly805 on 12.04.2016, 13:21
Znovu jsem kontaktoval NKT Cables, primo pana ohledne kabelu, proveri, zda se dela kabel CYKYz ve verzi 5x4 nebo 5x6. Da mi vedet po 17 hod. Urcite budem trvat na minimalne 5x4 a jak to vse ctu i na zmene elektrikare.
Title: Re: Je mozne takhle pripojit rozvadec?
Post by: Vít Rotrekl on 12.04.2016, 14:32
Urcite vam ho vyrobi...ale pocitejte s alespon kilometrem. :-)
Title: Re: Je mozne takhle pripojit rozvadec?
Post by: Peter Maly805 on 12.04.2016, 18:25
S tím kilometrem jste to docela trefil, minimalne 3km :D Pán mi tedy vysvětlil, že z ekonomického hlediska ho momentálne nevyrabí. Ptal jsem se ho na rešení. A doporučil bud drát CY, nebo CYY "primotat" k tomu kabelu 4X6 (ideálne černý, prej vydrži vic UV, ale revizák by zřejme spokojenej nebyl) a nebo přidat drát CY do UV chráničky a takhle povesit s polu s CYKYz. Chraničku popsal jako pružnou hadici venkovni a prej není nejak těžká, to nosné lano to na 20m vydrží. Jak to tak vidím, zdánlivě jednoduchá věc nemá jednoduché rešení. Takže opět otázka, které řešení v tomhle případe bude bezpečné, splní normu a revizní technik nebude mít problem? Mám na mysli to přidání 5 tého dŕatu. Předpoklad je samozřejme bezchybné připojeni jak v podružném rozvaděči uvnitř budovy, tak připojení toho venkovního.
Title: Re: Je mozne takhle pripojit rozvadec?
Post by: Vít Rotrekl on 12.04.2016, 18:50
Tak naposledy...natáhněte nosné lano (pozink 3-4mm), k tomu UV odolnejma stahovacíma páskama připevněte kabel H07RN-F 5G6(4).
Rozvaděč přizemnit alespoň na jednu zemnící tyčku.

Jednodušší řešení neexistuje... a myslím, že žádnej revizák s tím nebude mít nějaký zásadní problém...
Title: Re: Je mozne takhle pripojit rozvadec?
Post by: Jiří_Hrubý on 12.04.2016, 19:02
No, když už to jde vzduchem, jestli by nebyl nejsnazší AES 4x16. I tahově by vyšel pomalu líp.
Title: Re: Je mozne takhle pripojit rozvadec?
Post by: Vít Rotrekl on 12.04.2016, 19:15
V rozvadeci ze ktereho se to bude napojovat neni PEN.
Title: Re: Je mozne takhle pripojit rozvadec?
Post by: Jiří_Hrubý on 12.04.2016, 19:22
Omlouvám se, přehlíd jsem že nejsou spojeny můstky. Na druhou stranu možná ještě někde budou mít skladem 5x16 (zakázanou pro zaměnitelnost PENxVO jako 5x25) nebo u AESu lze tu žílu doplnit (zaplést) 1x16. Cena by byla asi lepší než u mědi, ale víc práce.
Title: Re: Je mozne takhle pripojit rozvadec?
Post by: Peter Maly805 on 12.04.2016, 20:14
Quote from: Vít Rotrekl on 12.04.2016, 18:50
Tak naposledystahovacíma páskama připevněte kabel H07RN-F 5G6(4).
Rozvaděč přizemnit alespoň na jednu zemnící tyčku.


Máte pravdu. Pracností a cenou je to stejné, jako na CYKYz   připevnit nejaký CY s UV chráničkou. A když je to takhle správne, volba je jasná. Všem děkuji za cas, trpělivost a poradenství (snad jsem neporušil pravidla).
Title: Re: Je mozne takhle pripojit rozvadec?
Post by: Kalina Jiří on 13.04.2016, 08:06
Pokud se obáváte použití UV odolných vázacích pásků, použijte pro připevnění kabelu k lanku kovovou spirálu, která se k tomuto účelu vyrábí.
Title: Re: Je mozne takhle pripojit rozvadec?
Post by: Kalina Jiří on 13.04.2016, 10:35
Foto závěsu.
Title: Re: Je mozne takhle pripojit rozvadec?
Post by: Pavel Horský on 13.04.2016, 11:15
Jak se asi bude chovat takový závěs za bouřky?
Title: Re: Je mozne takhle pripojit rozvadec?
Post by: Vít Rotrekl on 13.04.2016, 13:01
Pochopitelně hrozí nějaký to riziko přepětí, a svodiče by byly vhodné...ale jde o dočasné řešení, jak jsem pochopil. Takže bych to nehrotil.