Diskuse2 Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Topic started by: Roger on 08.05.2016, 17:54

Title: Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A?
Post by: Roger on 08.05.2016, 17:54
Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A D26d.

Predstavuji si to tak (klidne vyslovte vlastni nazor, dekuji), ze naprogramuji/nastavim na vstup 28A a pri jejim prekroceni dojde k odpojeni vystupu 1), pri dalsim prekroceni pak vystupu 2) a pri snizeni prikonu se do par vterin opet zapne vystup 2 a nasledne 1 (ted jde o to, zda si bude pamatovat ten predchozi odber proudu)?. A idealne aby samo o sobe rele v pohotovostnim rezimu bralo minimum, treba 0,2 Watt... Odpojeni se predpoklada velice kratkodobe.

Treba kdyz zapne elektricky sporak na 3 plotynky naplno anebo soucasne mikrovlnka/rychlovarku, tak se odpoji na chalupe (1) primotop/bojler/trouba anebo (2) pracka/mycka/susicka. Thats all...

Nepredpoklada se, ze plotynky ci mikrovlnka pojede plnym vykonem dele nez par jednotek minut, tak se jevi zbytecne platit rezervovany soudoby prikon...

Diky za linky na to, co je realne na trhu. Pripadne za nazor k veci.

(a pristi rok to bude o to zajimavejsi, pokud zavedou 1x20, 1x10A)...


Co je to odlehčovací relé:
Quote from: Hynek Čermák on 07.05.2014, 17:59
Pokud příkon překročí prahovou hodnotu nastavenou na relé, odpojí automaticky neprioritní obvod. Když odpojení tohoto obvodu nebude stačit, odpojí druhý neprioritní obvod....
Funkce: Kontrolují proud obvodů a odpínají podle potřeby prostřednictvím stykače (dle typu s rozpínacími nebo spínacími kontakty) automaticky napájení obvodu bez priority ve prospěch obvodu s prioritou.
Jsou konstruovány na principu relé, které kontroluje provozní hodnotu protékajícího proudu a odpíná obvod bez priority při překročení nastavené hodnoty.

více stačí zadat do vyhladávače............


Více zde (http://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=keywords;sa=browse;name=odleh%C4%8Dovac%C3%AD%20rel%C3%A9)!
Title: Re: Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A?
Post by: Jiří Schwarz on 08.05.2016, 19:46
Když požádáte "strýčka Gúgla" o nalezení výrazu přednostní relé, je tam odkaz na výrobky několika výrobců, stačí si vybrat
Title: Re: Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A?
Post by: Roger on 09.05.2016, 15:26
http://www.elkoep.cz/produkty/elektronicke-pristroje/hlidaci-proudova-rele/hlidaci-proudove-rele-pri-52-13385/

Pujde nastavit aby odepnul az pri 30A (resp vic jak 25A nominalnich), vi prosim nekdo?
Title: Re: Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A?
Post by: Miroš Jan on 09.05.2016, 17:05
Dle technického listu, v základním provedení, nelze. Navíc má jenom jeden přepínací obvod, takže neumí vypínat třeba dva nepotřebné okruhy. :(
Title: Re: Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A?
Post by: Zdenek Hejčl on 09.05.2016, 18:54
Ke zvětšení proudového rozsahu lze úspěšně použít proudové transformátory:
http://www.elkoep.cz/produkty/elektronicke-pristroje/hlidaci-proudova-rele/proudove-transformatory-sr-13381/
Pravda, je tam potřeba úprava a dostatek místa v rozvaděči.  ;)
Title: Re: Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A?
Post by: ACEOF ACES on 19.05.2016, 12:06
Uvedené hlídací proudové relé bych nastavil na 25A a 10s, bez proudového transformátoru.
Bez pomocného stykače bych s ním odpojoval jen jeden bojler nebo jeden přímotop.

Odpojování trouby, pračky, myčky, sušičky, není podle mého názoru vhodné, spotřebiče s elektronikou je po té potřeba znovu nastavit a spustit, může dojít k znehodnocení připravovaného jídla v troubě a mohlo by se také stát, že kontakt hlídacího proudového relé nevydrží odpojování a připojování těchto spotřebičů.
Title: Re: Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A?
Post by: Roger on 22.05.2016, 22:03
1) Neznate rele, ktere jde nastavit v rozsahu 20-30A a 10-60s? Bylo by to myslim pro usporu efektivnejsi...

2) pokud jde o ty spotrebice, tak nemam zadny spotrebic, kde by doslo k vyresetovani programu vypadkem proudu, to by bylo dost hloupe, nemyslite? I kdyz, dnesni spotrebice to mozna delaji, uz jsem par takovych shitu videl - tedy jen nutnost na nich nastavovat hodiny po vypadku proudu.

Ta potencialni trouba, kdyz se prerusi na max. 2 - 4 minuty, kdy se bude nekdo ve sprchovem koutu s prutokacem sprchovat, snad pokrm nepokazi, ze ne?
Title: Re: Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A?
Post by: Zbyňa K on 22.05.2016, 22:45
Zdravím,

ja používám tohle:

http://www.regulace-termostaty.cz/8120-test1/23876-bmr-hj-103-hlidac-proudoveho-maxima/

Je to sice dražší ale funguje to celkem spolehlivě. Jeden kus HJ103 mi nedávno zbyl z jedné instalace, tak kdybyste chtěl napište můžeme se domluvit.
Title: Re: Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A?
Post by: ACEOF ACES on 23.05.2016, 00:38
Takové relé pro jednu fázi neznám.

Spotřebič, u kterého po přerušení nebo znovuobnovení napájení nedojde k nežádoucímu nebo nebezpečnému stavu, a kterému to nevadí, je možné tímto způsobem vypínat.

Nelze vyloučit i delší přerušení nebo opakované přerušení.
Title: Re: Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A?
Post by: Roger on 23.05.2016, 12:38
Rozumim, z to muze troubu vypnout opakovane, kdyz se bude nekdo sprchovat treba hodinu... Ale vzdyt ta klasicka odporova trouba se stejne zapina v cyklech, takze by to nicemu nevadilo a ani dobu pripravy nutne neprodlouzilo.

To uz spise vyresit to odepinaci relatko (ktere v default stavu je spojeno a v tomto stavu ma prikon 0)... Nejaky tip?

Zbyňa-prikon rele 1,3W (patrne trvaly?) i cena je neakceptovatelne pro muj zamysleny ucel (snizit naklady po narustu cen distribuce).. Potrebuji 1F a davat 3F - ne.
Title: Re: Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A?
Post by: ACEOF ACES on 23.05.2016, 13:30
Jak kdy.

S tím šetřením opatrně, psal o tom Martin Kurka v jiné diskuzi:
QuoteMůj táta říkával "Šetřit umí každej blbec, hospodařit málokdo".


Já vás nechci odradit, ale já bych zatím počkal.
Title: Re: Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A?
Post by: ACEOF ACES on 24.05.2016, 00:31
DSE1
A9C15907
Napájení 3,5VA
asi 2400,-
Doporučení dát nemohu, protože s ním nemám zkušenosti.

Jak, už jsem psal, s šetřením opatrně, já bych zatím počkal.
Title: Re: Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A?
Post by: Martin H. on 24.05.2016, 07:07
Quote from: Roger on 22.05.2016, 22:03
1) Neznate rele, ktere jde nastavit v rozsahu 20-30A a 10-60s? Bylo by to myslim pro usporu efektivnejsi...


Eltako AR12DX. Vyhovuje iba čiastočne (spína pri 25A). Dokáže spínať v nule. Rozsah spínania 0,1 - 25 A, max. prúd 32 A, hysterézia 25%, prepínací kontakt 16 A, oneskorenie 0 - 120 s, stand-by spotreba tesne pod 1 W.
Title: Re: Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A?
Post by: Roger on 02.06.2016, 10:37
Diky, to vypada zajimave, s 32A na 2 minuty uz se da nejak laborovat :-) mel to nekdo v ruce? Papir snese vsechno:

http://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/datenblatt/Datenblatt_AR12DX-230V.pdf
Title: Re: Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A?
Post by: ACEOF ACES on 02.06.2016, 11:37
Až se vám vrátí celá investice s tím spojená, tak se zde můžete ozvat a podělit se o vaše dojmy.
Title: Re: Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A?
Post by: Roger on 02.06.2016, 13:07
Investice s tim spojena? Jde o zelenou louku, zatim neni nic resp. vse pred rekonstrukci. A pokud by se to osvedcilo, mam nekolik mist k replikaci (znovunasazeni). A az prijde eru se svym pausalizmem, tak se to vrati :) ono se to v urcitych pripadech vrati uz hned, kdyz si spoctete potencialni naklady za navyseni jistice, revizi a 2 rocni platbu zvyseneho pausalu. Cas s testem spojeny je investice do R&D :-)

Je otazka, jak uvedena rele a zatezove spotrebice (treba elektroncke prutokace) v realu skutecne funguji, protoze i tady na portale jeden nestastnik psal, ze mu rele nevypne (ale cvaka), patrne z duvodu ze elektronicky prutokac nabiha postupne...

Kdyz bych si s tim chtel pohrat a treba vybrat vhodny jistic, co udrzi treba 1,3 nasobek po dobu 60 minut bez vybaveni a stabilne i v lete (40oC), tak jsem zjistil, ze nemam vhodnou zatez, takze vhodne naplanovany vikendovy experiment s par relatky, par jistici, odblombovanym elmerem a nejakymi prutokaci a prazdnym bazenem a vydatnou studnou by nebyl od veci :-)

Docela bych uvital informace, zda jste nekdy nekdo testovali jistice a zda lze rici, ktere a jak snaseji pretizeni az do 1,45 nasobku I?
Title: Re: Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A?
Post by: Martin H. on 02.06.2016, 13:12
Quote from: Roger on 02.06.2016, 10:37
Diky, to vypada zajimave, s 32A na 2 minuty uz se da nejak laborovat :-) mel to nekdo v ruce?


K rozsahu: neprehliadnite v návode vetičku, že od 25 A spína vždy.

Mám tento typ v rozvádzači, ale spínam iba signál do domácej automatizácie.

Dal som (naschvál pre tento účel) na jeden el. okruh el. rúru 3600W a digestor cca 100W a snímam, či je zapnutý niektorý z nich, teda I >= 0,2A. (Varenie -> vetranie v kuchyni).

Spolu mám od tejto značky viac rôznych špeciálnych relé (7 ak pamäť slúži), problémy zatiaľ neboli. Štatisticky to ale nič neznamená.

Title: Re: Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A?
Post by: Roger on 02.06.2016, 13:16
Takze pri dosazeni proudu 26A zacne ihned bezet odpocet a maximalne do 2 minut odepne?

K cemu tam je pak rozsah "az 32A" dobry?

I tak, to pretizeni pozdrzi o 2 minuty (a to uz je clovek vetsinou osprchovany), Elko umi jen 10 sekund...
Title: Re: Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A?
Post by: ACEOF ACES on 02.06.2016, 13:55
Quote from: Roger on 02.06.2016, 13:07

Od věci by nebylo, kdyby jste se zde podělil o vaše poznatky, ale pohrávání si s elektrikou by mohlo být, jak pro vás, tak i pro druhé, nebezpečné.
Title: Re: Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A?
Post by: ACEOF ACES on 02.06.2016, 19:16
Podle mého názoru se vlastnosti jističe mění nejen v závislosti na teplotě, ale i vlivem charakteru jeho zatěžování a času, stárnutím.
Tj. jistič, který se dnes jeví lépe než jiné jističe, na tom může být po čase hůře a např. u souseda to může být ještě jinak.
Title: Re: Jaké doporučíte odlehčovací relé pro jednu přívodní fázi 1x25A?
Post by: Roger on 03.06.2016, 08:57
To beru v potaz, po case se to muze snadno poznat a za 350,- ten jistic vymenit, nicmene pripada mi, ze rozptyl 32% (1,45-1,13) je prece jen trochu siroky :-)

A ty bakelitove vyhrate se meni tak po 30 letech rekl bych a to jeste ne vsechny.

Takze neznate nikoho, kdo ty jistice meril nebo rozebiral v posledni dobe?

Tady na foru jsem nasel jenom, ze nekdo si ty jistice preskladal a prenejtoval :-)