Diskuse2 Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Topic started by: majky on 31.05.2016, 18:00

Title: Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
Post by: majky on 31.05.2016, 18:00
Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody v bytové instalaci?  (norm)
Title: Re: Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
Post by: Patrik Dedík on 31.05.2016, 21:39
Pre zasuvkove obvody treba chranic s vypinacim prudom 30mA. Ci uz 25A alebo 40A nieje, az tak podstatne. Aj ked, ak mate hl.istic 25A pouzil by som 40A chranic. Cize 40/2/0,03 typ AC.
Title: Re: Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 31.05.2016, 22:06
Co se týče reziduálního proudu, musí vybavit mezi padesáti a sto procenty jmenovitého. To platí pro typ AC. U typu A se toleruje 140%, tedy 42 mA.
Čas vypnutí při 30mA musí být do 300 ms, což obvykle není problém (měřeno mezi 10 až 100 ms zhruba). Samozřejmě se ověřuje i čas vypnutí při 150 mA, což víc odpovídá realitě. Prostě sichr.
Title: Re: Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
Post by: majky on 31.05.2016, 22:48
Díky borci.
Můžete uzavřít  ;)
Title: Re: Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
Post by: Milan Hudec on 31.05.2016, 23:23
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 31.05.2016, 22:06
Co se týče reziduálního proudu, musí vybavit mezi padesáti a sto procenty jmenovitého. To platí pro typ AC. U typu A se toleruje 140%, tedy 42 mA.
Čas vypnutí při 30mA musí být do 300 ms, což obvykle není problém (měřeno mezi 10 až 100 ms zhruba). Samozřejmě se ověřuje i čas vypnutí při 150 mA, což víc odpovídá realitě. Prostě sichr.

No s těmi 140 to zas tak jednoduché není.
Osobně bych se pod takovou hodnotu nepodepsal.
Title: Re: Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 01.06.2016, 08:55
Moc jsem to zjednodušil, tak upřesním: ta hodnota 1,4 platí pro půlvlnné pulsující proudy, jinak pro sinusovku se musí vejít do 30 mA. Mimochodem, kdo z vás to zkouší?
Title: Re: Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
Post by: Roger on 01.06.2016, 12:14
Tak to by me zajimalo, kdo z vas to zkousi :-)

Kdyz jsem chtel po RT proverit jistic, zda vyhazuje v toleranci (x1,13-1,45), tak na me koukal divne...
Title: Re: Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
Post by: Miroš Jan on 01.06.2016, 12:18
Quote from: Roger on 01.06.2016, 12:14
Tak to by me zajimalo, kdo z vas to zkousi :-)

Kdyz jsem chtel po RT proverit jistic, zda vyhazuje v toleranci (x1,13-1,45), tak na me koukal divne...

A k čemu to je dobré?
To je ale kr....na. (no)
Zařízení na odzkoušení jističe, má například OEZ. ;)
Neznám žádného kolegu, s takovou výbavou
Title: Re: Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
Post by: Pavel Horský on 01.06.2016, 12:20
Ještě pozor na častou montážní chybu.
U elektroměru hlavní jistič např. 3x40A. V rozvaděči pak bez jištění proudový chránič 25/4/003 bez jištění.
Spousta (80%) montérů si vůbec neuvědomuje, že je to špatně!
Title: Re: Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 01.06.2016, 12:26
Na chránič A mě upozornil jeden inspektor TIČR (ten znalý). Pak jsem si všiml, že můj Multitest (italská verze Profitestu) umí měřit jak kladnou tak zápornou půlvlnou, Profitest co mám v práci to měřit neumí. Stejná typová řada (Profitest II), ale jiný software.

Vyzkoušel jsem si, že obyčejný AC reaguje na půlvlnu dost různě, některý vypne skoro pokaždé, některý nikdy. Chránič A by měl vypnout vždy a mělo by se to zkoušet.

Quote from: Roger on 01.06.2016, 12:14
Tak to by me zajimalo, kdo z vas to zkousi :-)

Kdyz jsem chtel po RT proverit jistic, zda vyhazuje v toleranci (x1,13-1,45), tak na me koukal divne...


Zkoušku jističe fakt neudělám, koukal bych stejně. Ale dalo by se.

Nejdřív bych do něj hodinu pouštěl 1,13In = 18A a nesmí vypnout. Pak bych do něj pouštěl hodinu 1,45In = 23A a musí vypnout.

Když si to sečteme, 230*(18+23A) = 9,43 kWh, to máme zhruba 50 Kč na jeden jistič + 2 hodiny práce, dejte mi tři kila a já to testnu.
Title: Re: Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
Post by: Miroš Jan on 01.06.2016, 12:30
Co se týká proudových chráničů, využívám veškeré funkce, co umí ProFitest II. ;)
Title: Re: Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
Post by: Roger on 01.06.2016, 12:56
Quote from: Pavel Horský on 01.06.2016, 12:20
Ještě pozor na častou montážní chybu.
U elektroměru hlavní jistič např. 3x40A. V rozvaděči pak bez jištění proudový chránič 25/4/003 bez jištění.
Spousta (80%) montérů si vůbec neuvědomuje, že je to špatně!


Oni si mysli, ze ten chranic funguje i jako jistic :-) nektere tak opravdu funguji.
Title: Re: Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
Post by: Pavel Horský on 01.06.2016, 13:16
Quote from: Roger on 01.06.2016, 12:56
Oni si mysli, ze ten chranic funguje i jako jistic :-) nektere tak opravdu funguji.


Samozřejmě píši o chráničích bez vestavěné nadproudové ochrany  ;)  Já myslel, že je to každému jasné  :)
Jestli dnes montér nerozezná druhy proudových chráničů, měl by přemýšlet o uplatnění v jiném oboru. To není již dlouho žádnou novinkou.
Title: Re: Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
Post by: Vít Rotrekl on 01.06.2016, 19:51
Quote from: Pavel Horský on 01.06.2016, 12:20
Ještě pozor na častou montážní chybu.
U elektroměru hlavní jistič např. 3x40A. V rozvaděči pak bez jištění proudový chránič 25/4/003 bez jištění.
Spousta (80%) montérů si vůbec neuvědomuje, že je to špatně!


Velmi častá závad, kterou jsem snad viděl v každým rozvaděči, kde jsou chrániče....Hl jistič 63, 80A, a za ním vesele obyčejný chrániče 25A.... A jsem potížista...
Title: Re: Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
Post by: Čestmír Kubáček on 01.06.2016, 23:40
V otázce 25A/40A u chrániče nechápu montážníky.... Rozdíl mezi nimi například u Eatonu dělá asi 30kč v neprospěch 40A. Ale za těch 30 kč mám klid, že ten RD má chránič, jaký snese hlavní jistič...
Title: Re: Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
Post by: Jiří Schwarz on 02.06.2016, 00:03
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 31.05.2016, 22:06
...
Čas vypnutí při 30mA musí být do 300 ms, ...

Tak a teď přemýšlím kde je uveden ten požadavek na 300ms, já jsem myslel, že to má být méně
Title: Re: Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 02.06.2016, 07:24
Jsou v tabulce č. 1 a 2 ČSN EN 61008-1 ed. 3 (čl. 5.3.12.1 a 2).
Title: Re: Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
Post by: Radim Strycharski on 02.06.2016, 07:47
Jak správně vyhodnotit chránič, když při 1 x Idn vybaví do 300 ms a při 5 x I dn nevybaví do 40 ms?  :-[
Title: Re: Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
Post by: Milan Hudec on 02.06.2016, 07:59
Tj. zjistils že se nechová dle vyp. charakteristik výrobce takže vyměnit.