Diskuse2 Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Topic started by: Jirka Truhlář on 21.07.2016, 09:55

Title: Sníží se výkon zařízení pokud nerozvinu přívodního kabel z transportního bubnu?
Post by: Jirka Truhlář on 21.07.2016, 09:55
Pojízdný diselagregát má transportní buben s navinutým 3f pohyblivým přívodem na bubnu.
Kolega při provozu vždy vymotává celý buben 40m kabelu s tím, že se jinak ztrácí výkon.
Přitom se prý buben ale nehřeje. Má to nějaký racionální důvod?
Title: Re: Sníží se výkon zařízení pokud nerozvinu přívodního kabel z transportního bubnu?
Post by: Fuk Tomáš on 21.07.2016, 10:58
Proudovou zatižitelnost kabelu ve svinutém a v rozvinutém stavu byste měl najít v dokumentaci.
Title: Re: Sníží se výkon zařízení pokud nerozvinu přívodního kabel z transportního bubnu?
Post by: Patrik Mlynar on 21.07.2016, 11:03
Zakon zachovanie energie : kabel sa nehreje, cize vykon sa nestraca. Pri 50 Hz to fungovat ako vyzarovacia antena nebude. Kam sa podla kolegu ten vykon straca a ko sa ona stratena energia prejavuje ?
Title: Re: Sníží se výkon zařízení pokud nerozvinu přívodního kabel z transportního bubnu?
Post by: Fuk Tomáš on 21.07.2016, 11:50
To si jenom špatně vyložil informaci z návodu, že se svinutým kabelem je nižší dovolená zátěž (využitelný výkon).
Title: Sníží se výkon zařízení pokud nerozvinu přívodního kabel z transportního bubnu?
Post by: Zdeněk Friedrich on 21.07.2016, 12:31
Laické vysvětlení. Je to zcela logické. Pokud je kabel navinut na bubnu, nemá přirozeně možnost stejného chlazení jako při rozvinutém stavu. Z toho vyplývá, že pokud budete chtít přenášet při navinutém bubnu podobné zatížení, jako u zcela rozvinutého, musí se zákonitě oteplovat. Pokud potřebujete odebírat výrazně nižší proud než je jmenovitý nemusíte oteplení, které tam vznikne vždy, ale je úměrné přenášenému výkonu, ani pocitově vnímat.
Title: Re: Sníží se výkon zařízení z transportního bubnu?
Post by: Jiří Kubík on 21.07.2016, 12:34
Kolega se zřejmě domnívá, že kabel na bubnu se chová jako tlumivka.
Nechová, je to v podstatě bifilární vinutí.
Title: Re: Sníží se výkon zařízení pokud nerozvinu přívodního kabel z transportního bubnu?
Post by: Václav Třetí on 21.07.2016, 13:15
Možná má kolega špatnou zkušenost s prodlužovačkou na bubínku. Před nějakým časem mi přinesli do opravy prodlužku s kabelem s PVC izolací, jejichž posledních 5 m nešlo odmotat, izolace byly úplně rozteklé  a asi metr od konce zkrat mezi žilami. Důvod jednoduchý - plné zatěžování nebo možná i přetěžování v navinutém stavu.
Title: Re: Sníží se výkon zařízení pokud nerozvinu přívodního kabel z transportního bubnu?
Post by: Jirka Truhlář on 22.07.2016, 08:40
Quote from: Patrik Mlynar on 21.07.2016, 11:03
Zakon zachovanie energie : kabel sa nehreje, cize vykon sa nestraca. Pri 50 Hz to fungovat ako vyzarovacia antena nebude. Kam sa podla kolegu ten vykon straca a ko sa ona stratena energia prejavuje ?


Prý větší zátěže pak agregát neutáhne a nebo má větší spotřebu nafty, tvrdil že se vytváří v bubnu jalový výkon.
Tak to vypadá, že mu to někdo řekl, tak to předává bezhlavě dál.


Title: Re: Sníží se výkon zařízení pokud nerozvinu přívodního kabel z transportního bubnu?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 22.07.2016, 10:55
Na bubnu jsou cívky v podstatě dvě. Jednu tvoří vodič L a druhou vodič N. A protože jimi elektrony sviští v opačném směru, elmg. pole se okolo nich vyruší a tudíž nemůže žádná jalovina vznikat (viz kol. Kubík - bifilární vinutí).

To, že něco jako cívka vypadá, neznamená že to cívka opravdu je.
Title: Re: Sníží se výkon zařízení pokud nerozvinu přívodního kabel z transportního bubnu?
Post by: Vítězslav Vaněk on 23.07.2016, 14:56
Uvedu příklad kdy zmiňovaný efekt fungoval.Klasická trafosvářečka,kabel ke kleštím s S=16mm2,délka 25m.Pokud byl kabel smotaný tak to vařilo velmi špatně.Ale to byl jten jeden vodič.
Title: Re: Sníží se výkon zařízení pokud nerozvinu přívodního kabel z transportního bubnu?
Post by: Milan Hudec on 23.07.2016, 16:04
Pokud koeficient namotalismu sníží provozní proud kabelu pod žádoucí mez která je závislá jednak na jeho průřezu, skutečně procházejícím proudu a jednak materiálu izolace tak ho z bubnu prostě odmotám.
Nehledejme v tom vědu.
Title: Re: Sníží se výkon zařízení pokud nerozvinu přívodního kabel z transportního bubnu?
Post by: Fuk Tomáš on 23.07.2016, 16:37
Quote from: Milan Hudec on 23.07.2016, 16:04
... koeficient namotalismu ...
Ty vždycky dovedeš překvapit a potěšit novým termínem. Připomněl jsi mi jednoho dávného kolegu, který pro mlno používal termín šťávismus  :D
Title: Re: Sníží se výkon zařízení pokud nerozvinu přívodního kabel z transportního bubnu?
Post by: Jirka Truhlář on 25.07.2016, 08:31
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 22.07.2016, 10:55
Na bubnu jsou cívky v podstatě dvě. Jednu tvoří vodič L a druhou vodič N. A protože jimi elektrony sviští v opačném směru, elmg. pole se okolo nich vyruší a tudíž nemůže žádná jalovina vznikat (viz kol. Kubík - bifilární vinutí).

To, že něco jako cívka vypadá, neznamená že to cívka opravdu je.


On jet to 3f agregát!
Title: Re: Sníží se výkon zařízení pokud nerozvinu přívodního kabel z transportního bubnu?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 25.07.2016, 08:39
Quote from: Jirka Truhlář on 25.07.2016, 08:31
On jet to 3f agregát!


V tom nevidím žádný rozdíl. Jenom se ty pole sečtou vektorově.