Diskuse2 Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Topic started by: Pavol Švorc on 26.09.2016, 23:05

Title: Akým čidlom sledovať plameň v plynovom kotle?
Post by: Pavol Švorc on 26.09.2016, 23:05
Potreboval by som nejako sledovať, či v plynovom kotle horí tzv.večný plameň a pri zhasnutí by som chcel doviesť túto informáciu do bytového alarmu (spojiť/rozpojiť kontakt).

Otázka teraz je, akým čidlom toto sledovať. Kotol je starý, v miestnosti je aj okno, takže to bude ovplyvnené denným svetlom.  Nie je to pre mňa, nevidel som ešte ako je to riešené na mieste. Domáci sú dlhodobo mimo domu a kotol sa bude meniť najskôr o rok (ak vôbec).

Title: Re: Akým čidlom sledovať plameň v plynovom kotle?
Post by: Jiří_Hrubý on 27.09.2016, 08:12
Je to VTZ plyn, nějaké bastlení uvnitř se snímači z bufíka nepřipadá v úvahu. Takže nejspíš nějaký UV snímač plamene. Třeba něco od Honeywell,  ale nutno podotknout, že pokud bude chtít snímání plamene vyřešit v nějakém slušném standardu, bez zásahu do VTZ, nebude daleko od ceny nového kotle. Existují i jiná řešení, ale strkat něco navíc do útrob kotle je špatně.
Title: Re: Akým čidlom sledovať plameň v plynovom kotle?
Post by: František Šohajda on 27.09.2016, 08:49
Otázka je ta, proč plamínek zhasíná?
Správně nastavený nesfoukne ani při silném větru. :-\
Zastavení plynu na delší dobu je abnormální stav, který není každý rok! ;)

Title: Re: Akým čidlom sledovať plameň v plynovom kotle?
Post by: Patrik Mlynar on 27.09.2016, 09:02
Do samotneho kotla by som neradil zasahovat, nemusite si uvedomit vsetky suvislosti a nakoniec bude pricina poziaru / vybuchu v dobre mienenom zasahu.

Podme na to z druhej strany : co je problem ? Problem je vybusna koncentracia metanu. Cize potrebujete snimac metanu, ktory je lahko dostupny, lacny a nie je zasahom do kotla.
Title: Re: Akým čidlom sledovať plameň v plynovom kotle?
Post by: Pavol Švorc on 27.09.2016, 09:08
Plamienok zhasina, lebo kotol je stary a nespolahlivy. Vymenu si teraz dovolit nemoze. A pani byva 2 tyzdne v mesiaci mimo domu.

Takze by to malo byt nejake cidlo, ktore by islo zbastlit do povedzme 10-20eur. Plamen vidno cez maly priezor v kotle, staci fakt zopnut/vypnut kontakt.

Ak by neslo snimat plamen, poradte nejaky lacny termostat. Nastavil by som to na nejakych 10-12 stupnov a pokles pod tym by bol povazovany za vypadok kotla. Neviem ako inak im pomoct.



Title: Re: Akým čidlom sledovať plameň v plynovom kotle?
Post by: Pavol Švorc on 27.09.2016, 09:11
Zistujem, ze som jasne nenapisal ciel, co chcem dosiahnut.

Ide o zabranenie zamrznutiu rozvodov vody a tiez radiatorov.
Title: Re: Akým čidlom sledovať plameň v plynovom kotle?
Post by: Jiří_Hrubý on 27.09.2016, 09:17
Pokud tedy funguje bezpečnostní zastavení plynu po zhasnutí plamene a vám se jedná jen o protizámrzné opatření, stačí použít obyčejný jednorozsahový termostat na radiátoru v nejchladnější místnosti, nebo, je-li oběhovka funkční i po zhasnutí plamene, ještě lépe umístění měřící šachty na rozvod UT. A pokud je dobře udělané topení, obohatit to o trochu glykolu.
Title: Re: Akým čidlom sledovať plameň v plynovom kotle?
Post by: Martin Kurka on 27.09.2016, 13:40
Věčný plamínek většinou zhasíná, protože je kotel špatně seřízený a hořák špinavý, nečištěný.

Věčný plamínek má nezanedbatelnou spotřebu plynu, teplo co vyletí komínem bez užitku. Úspora plynu již hraje i v ekonomice výměny za modernější kotel (byť z druhé ruky).

Moderní kotle mají takřka 100% plynovou a zapalovací automatiku firmy Honeywell, která hlídá plamen přes vodivost plamene - plamen jako ionizovaný plyn je slušně vodivý pro testovací elektroniku plynové a zapalovací automatiky. ( Odsud pramení požadavky na polohu fáze u kotlů - hořák je na PE a do něj teče testovací proud.)

Nejjednodušší je propojit termostat na potrubí spolu se signálem od prostorového termostatu kotle a s časovým relé překlenujícím signál od potrubního termostatu  - překlenutí pro dobu náběhu teplé vody.

Ale každá obezlička neřešící jádro problému je jen zbytečně vynaložený peníz, který by se dal věnovat na řešení jádra problému.
Title: Re: Akým čidlom sledovať plameň v plynovom kotle?
Post by: Milan Hudec on 27.09.2016, 21:29
Jste mě připoměl historii kdy jsem se s plynařem snažil rozchodit kotel v soustavě IT. (dance)
Title: Re: Akým čidlom sledovať plameň v plynovom kotle?
Post by: Pavol Švorc on 28.09.2016, 09:40
  za reakcie, nejako sa s tym popasujem.
Title: Re: Akým čidlom sledovať plameň v plynovom kotle?
Post by: Oliver Mička on 29.09.2016, 16:26
Sledovať plameň nie je sranda..
Ono sa používaju v elektrike asi najčastejšie iba 2 metody:

- stražiaca elektroda - funguje podobne ako ta v original plynovom regulátory akurát je to automatika horáku ktorá vyhodnocuje pretekajucí prúd v mikroampéroch cez plameň či horí alebo nie následne podľa toho uzavrie plyn a vyhodí alarm..
- snimacia UV sonda ktora sníma priamo plameň - je to UV senzor ktory sníma UV žiarenie vycháduajúce z plameňa, automatika funguje aj v tomto prípade rovnako ako u elektródy.

Každopádne ani jedna z týcho vecí nie je lacná zaležitosť..
Title: Re: Akým čidlom sledovať plameň v plynovom kotle?
Post by: Fuk Tomáš on 29.09.2016, 21:15
Quote from: oliver on 29.09.2016, 16:26
- snimacia UV sonda ktora sníma priamo plameň - je to UV senzor ktory sníma UV žiarenie vycháduajúce z plameňa, automatika funguje aj v tomto prípade rovnako ako u elektródy.
A pak existují taky infračervené (např. Honeywell (http://www.honeywell.cz/combush/Katalogy/DMG971_CZ.pdf)).