Diskuse2 Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Topic started by: Marcel Zedníček on 05.10.2016, 14:16

Title: Je bezpečné zapojit venkovní nafukovací vířivku bez proudového chrániče?
Post by: Marcel Zedníček on 05.10.2016, 14:16

Je "bezpečné" zapojit venlovní nafukovací vířivku na chatě kde jsou jen dvoužilové rozvody /není vůbec přiveden nulák/?

Správně zapojení by mělo být určitě přes proudový chránič, ale to řada starších domů/chat vůbec nemá takže je riziko to tak používat?
Title: Re: Je bezpečné zapojit venkovní nafukovací vířivku bez proudového chrániče?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 05.10.2016, 14:48
A co vám brání rozdělit vodič PEN na PE a N před chráničem a pokračovat třížilově?

Bez chrániče provozovat vířivku rozhodně bezpečné není.
Title: Re: Je bezpečné zapojit venkovní nafukovací vířivku bez proudového chrániče?
Post by: Jiří_Hrubý on 05.10.2016, 17:38
Když nebudete chtít zasahovat do instalace, pak nejbezpečnější je OT. Ovšem pokud má vířivka velký příkon na ohřevu, toto řešení bude dražší, než vytvoření nového okruhu s chráničem.
Title: Re: Je bezpečné zapojit venkovní nafukovací vířivku bez proudového chrániče?
Post by: Maroš Klein on 05.10.2016, 18:47
Neostáva nič iné, než sa držať návodu. Navyše niektorým výrobcom nemusí stačiť ani nová inštalácia s klasikou 30mA.
Nielenže v návode bude požiadavka na chránič, navyše niektorí výrobcovia okrem iného požadujú chránič na 10mA, predpisujú podmienky jeho testovania, alebo chcú presnú hodnotu istenia, čo môže vyžadovať ďalšie úpravy zdanlivo vyhovujúceho vývodu do záhrady.
Title: Re: Je bezpečné zapojit venkovní nafukovací vířivku bez proudového chrániče?
Post by: Radek Červený on 05.10.2016, 21:48
Pokud se v ní bude koupat tchýně, nebo se jmenujete Kramný..... (dance)
Title: Re: Je bezpečné zapojit venkovní nafukovací vířivku bez proudového chrániče?
Post by: Pavel Horský on 06.10.2016, 07:47
Prosím, prostudujte si toto téma  http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,20597.0.html  a bude vám hned jasné, jak ochránit vaše zdraví.
Title: Re: Je bezpečné zapojit venkovní nafukovací vířivku bez proudového chrániče?
Post by: Marcel Zedníček on 06.10.2016, 08:23
Aaa. Ještě jsem se bavil s kamarádem elektrikářem a mělo bý to být snadné.
Myslel jse totiž že ten "nulák" musí být dotažený dodavatelem do objektu jako další drát a pokud mám dotaženo jen 3xF + zem  tak jsem navždy bez nuláku.
Takže vlastně až na místě vířivky si teď událám z toho dvoužilového přívodu "minirozvodničku"
s proudovým chráničem.
Každopádně .
Title: Re: Je bezpečné zapojit venkovní nafukovací vířivku bez proudového chrániče?
Post by: Václav Třetí on 06.10.2016, 08:35
Quote from: Radek Červený on 05.10.2016, 21:48
Pokud se v ní bude koupat tchýně. (dance)


To jdou policajti po zeti jako po prvním možném pachateli. ;D

K věci, abychom se tu  nebavili jen o blbostech:

Tazateli doporučím, aby pozval revizního technika, který zkontroluje přívod do objektu a rozvaděč (minimálně, nejlépe celé rozvody) a doporučí potřebné úpravy rozvodu.

Já osobně bych v takovém případě udělal z rozvaděče nový samostatný přívod k
vířivce osazený patřičným jištěním a proudovým chráničem. Dále je třeba zkontrolovat a popřípadě provést přizemnění vodiče PEN (nuláku) a podle místních podmínek udělat ochranné pospojování.

To vše jsou práce, které nemůže udělat laik, mimo znalostí jsou třeba měřící přístroje pro revize, které běžný multimetr nemůže nahradit.
Title: Re: Je bezpečné zapojit venkovní nafukovací vířivku bez proudového chrániče?
Post by: Tomáš Žabka on 06.10.2016, 08:47
Většina nafukovacích vířivek má proudový chránič přímo ve svém připojovacím kabelu a v návodu výrobce je, že se má před každým připojení odzkoušet testovacím tlačítkem.

Shodou okolností jsem to nedávno studoval, takže než začnete něco kutit koukněte do návodu jestli ta vaše nemá proudoví chránič přímo v přívodu.

Pokud je to vířivka z druhé ruky bez kabelu a někdo ji repasoval tak raději její zprovoznění svěřte reviznímu technikovi z oboru elektro. Ten vám může zachránit život.
Title: Re: Je bezpečné zapojit venkovní nafukovací vířivku bez proudového chrániče?
Post by: Jiří Schwarz on 06.10.2016, 10:24
Quote from: Marcel Zedníček on 05.10.2016, 14:16
... /není vůbec přiveden nulák/
...

On by tam měl být vodič PEN, který má jak funkci pracovní (N v pravé dutince zásuvky) a zároveň funkci ochrannou (PE na kolíku zásuvky)
Kdo v tom nemá jasno, neměl by do elektrických rozvodů zasahovat.

-----------
Je to něco podobného jako problém, se kterým jsem se už několikrát setkal.
Někdo někdy vytáhl dvoudrátový (TN-C) okruh někam ven, zásuvka se používala jen např. pro sekačku (třída II).
Časem vznikla snaha používat tak i jiné spotřebiče, např. gril (třída I) a pod. Sekat něco pro nový přívod bývá neprůchodné řešení. Zásuvkové adaptéry s chráničem moc v takovém prostředí moc nepreferuji.
Máte tip na nějakou rozváděčovou skříňku s vyšším krytím, 4 - 6 modulů, ale "do zdi", ne na povrch, protože pak to může překážet. Nebo je to hodně špatně mít chránič venku, pod stříškou, v rozvodničce s vyšším IP?
Title: Re: Je bezpečné zapojit venkovní nafukovací vířivku bez proudového chrániče?
Post by: Milan Hudec on 07.10.2016, 07:28
Quote from: Jiří_Hrubý on 05.10.2016, 17:38
Když nebudete chtít zasahovat do instalace, pak nejbezpečnější je OT. Ovšem pokud má vířivka velký příkon na ohřevu, toto řešení bude dražší, než vytvoření nového okruhu s chráničem.

Přesně tak.
Pokud je to jen trochu možné tak pro obdobná zařízení doporučuji trafo stejně tak pro sekačku atd.
Title: Re: Je bezpečné zapojit venkovní nafukovací vířivku bez proudového chrániče?
Post by: František Kabát on 10.10.2016, 10:46
Nafukovací vířivku vlastním, tak že k připojení mohu říci toto. V přívodním kabelu je vložen proudový chránič. Přívodní zástrčka je flexo, kulatá, ale pouze 2 žilová!! Tudíž je celé zařízení v II. V návodu je uvedeno, že je ze spodu ovládací jednotky šroub, který se má propojit kabelem o minimálním průřezu 1,5MM s kovovým kolíkem zaraženým do země. Tento šroub jsem však zespoda nenašel. Celá jednotka je dokonale "zaplastovaná" a spojovací šrouby mají krytky. Trochu tudíž nechápu současnou funkci proudového chrániče. Pokud by tam šroub byl, pak bych zařízení připojil nepovoleným způsobem. 
Title: Re: Je bezpečné zapojit venkovní nafukovací vířivku bez proudového chrániče?
Post by: Jiří Schwarz on 10.10.2016, 11:13
Quote from: František Kabát on 10.10.2016, 10:46
... Pokud by tam šroub byl, pak bych zařízení připojil nepovoleným způsobem. 

To mi není jasné jak to myslíte. "Nepovoleným" nebo nevyhovujícím způsobem to máte připojené pokud neuděláte to, co výrobce v návodu požaduje.
Výrobce to tak doporučil a takové zapojení se dá označit za přechod ze sítě TN do sítě TT.
Ono to může být lepší a bezpečnější, protože si nepřitáhnete potenciál "vzdálené země", který se při nějakém mimořádném stavy sítě např. při "vzdálené poruše" může dost výrazně lišit od potenciálu "místní země".
Title: Re: Je bezpečné zapojit venkovní nafukovací vířivku bez proudového chrániče?
Post by: Milan Hudec on 10.10.2016, 17:28
Jednapět na uzemnění je kravina.
Title: Re: Je bezpečné zapojit venkovní nafukovací vířivku bez proudového chrániče?
Post by: Fuk Tomáš on 10.10.2016, 18:56
Quote from: Milan Hudec on 10.10.2016, 17:28
Jednapět na uzemnění je kravina.
Nebo jedenapůl kraviny?