Diskuse2 Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Topic started by: Oliver Mička on 15.11.2016, 19:37

Title: Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443xP?
Post by: Oliver Mička on 15.11.2016, 19:37

Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443 x P ?

Príklad: 12kW*1,443 = 17,3A
Title: Re: Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443xP?
Post by: ACEOF ACES on 16.11.2016, 11:51
Vo co gou?
Title: Re: Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443xP?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 16.11.2016, 12:06
Proč by neplatil? Je to 1000/(400 x √3).
Title: Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443xP?
Post by: Petr Mužík on 16.11.2016, 14:11
nebo kW/690 :-)
Title: Re: Platí pri výpočte prúdu
Post by: Pavel Král Gargula on 16.11.2016, 14:23
Pokud bych chtěl hledat "chlupy", zahrnul bych teplotní koeficient. Jeho význam roste s teplotou použití a zvláště při aplikaci ne-kanthalovských (čínských) topných materiálů. Pokud je míněn ohřev vody, lze na koeficient zapomenout.
Title: Re: Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443xP?
Post by: Oliver Mička on 16.11.2016, 14:58
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 16.11.2016, 12:06
Proč by neplatil? Je to 1000/(400 x √3).


Presne tento vzorec som potreboval . Ďakujem.

Quote from: Pavel Král Gargula on 16.11.2016, 14:23
Pokud bych chtěl hledat "chlupy", zahrnul bych teplotní koeficient. Jeho význam roste s teplotou použití a zvláště při aplikaci ne-kanthalovských (čínských) topných materiálů. Pokud je míněn ohřev vody, lze na koeficient zapomenout.

Ano. Jedná sa o ohrev vody..

Odber som potreboval vedieť pre ako aj pre výpočet prívodného káblu ku špirále ( H05VV-F 4G4 ) ale aj kvôli kolegovi ktorý si furt mlel svoje že tam platí toto: P/400/3 ( príklad 12000/400/3 - 10A  ) (zle) a furt mi tam tlačil 4x1,5..
Title: Re: Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443xP?
Post by: ACEOF ACES on 16.11.2016, 15:43
Vy projektujete MaR, nn do 1kV?
Title: Re: Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443xP?
Post by: Fuk Tomáš on 16.11.2016, 18:05
Quote from: Oliver Mička on 16.11.2016, 14:58
...kolegovi ktorý si furt mlel svoje že tam platí toto: P/400/3 ...
Kdyžtak P/230/3  ;)
Title: Re: Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443xP?
Post by: Roger on 17.11.2016, 14:56
Quote from: Oliver Mička on 15.11.2016, 19:37
Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443 x P ?

Príklad: 12kW*1,443 = 17,3A


Do 15 kW (400V, mezi dva L) staci 16A jistice a Cu 2,5 mm^2 (pokud jde o prutokovy ohrivac), aspon tak to ma vyrobce v navodu.

Title: Re: Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443xP?
Post by: Pavel Horský on 17.11.2016, 15:28
Quote from: Petr Mužík on 16.11.2016, 14:11
nebo kW/690 :-)


Pro upřesnění..................  W (nikoli kW)/690. A těch 690 je nutno ještě vynásobit cosFí :-)
Title: Re: Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443xP?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 17.11.2016, 16:19
Quote from: Pavel Horský on 17.11.2016, 15:28
A těch 690 je nutno ještě vynásobit cosFí :-)


U topné spirály bych to s tím cosfí příliš nehrotil.
Title: Re: Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443xP?
Post by: Ivan Polínek on 17.11.2016, 22:24
Takze si v tom udelejme pořádek, nize plati pri cos fi 1:
I=P/(3xU/√3) pri zadani zdruzeneho napeti 400V
I=P/3xU pri zadani fazoveho napeti 230V
Proud je v A, vykon je ve W, napeti ve V.
Suma sumarum proud pri 3fazovem odberu 1000W:
I=1000/690=1.45
Title: Re: Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443xP?
Post by: Oliver Mička on 17.11.2016, 23:11
Quote from: ACEOF ACES on 16.11.2016, 15:43
Vy projektujete MaR, nn do 1kV?

Ano aj. Hlavne veci okolo samotneho riadenia ( PLC ). Výkonovú časť som ešte takto neriešil. Mal som indície na prepočet ale zhruba ako tu si to každý vykladal po svojom a  vždy trošku inak. Ale zhruba to vychádzalo do 1,5x P teda 1000/(400*√3) tj 1000W/692.820 :)
Quote from: Fuk Tomáš on 16.11.2016, 18:05
Kdyžtak P/230/3  ;)

No práveže nie. Ak by to tak tvrdil tak by mal aj +/- pravdu o výslednom odbere prúdu. Ale vzhladom k tomu že špirála bola na združené napätie 400V do D tak tvrdil že aj prepočet musí byť P/400/3  ;)

Ostatným Ďakujem  :D
Title: Re: Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443xP?
Post by: Fuk Tomáš on 18.11.2016, 00:39
Quote from: Oliver Mička on 17.11.2016, 23:11
...Ale vzhladom k tomu že špirála bola na združené napätie 400V do D tak tvrdil že aj prepočet musí byť P/400/3  ;)
a vůbec mu nepřišlo divné, že by podle jeho náhledu 12kW topení do trojúhelníka odebíralo ze sítě jiný (menší) proud než 12kW topení do hvězdy? Nějaký zákon zachování energie mu nic neříká?
Takhle nějak vznikají perpetua mobile, Eltricky apod.
Title: Re: Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443
Post by: Juraj Rojko on 18.11.2016, 02:29
Quote from: Fuk Tomáš on 18.11.2016, 00:39
a vůbec mu nepřišlo divné, že by podle jeho náhledu 12kW topení do trojúhelníka odebíralo ze sítě jiný (menší) proud než 12kW topení do hvězdy?


Nepřišlo, protože počítal s vyšším napětím při stejném příkonu.
Title: Re: Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443xP?
Post by: Pavel Horský on 18.11.2016, 07:31
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 17.11.2016, 16:19
U topné spirály bych to s tím cosfí příliš nehrotil.


Jirko, já to bral všeobecně...i když je pravda, že se zde jedná o spirálu. To se omlouvám :-)
Title: Re: Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443xP?
Post by: ACEOF ACES on 18.11.2016, 11:18
Quote from: Oliver Mička on 16.11.2016, 14:58
...
Odber som potreboval vedieť pre ako aj pre výpočet prívodného káblu ku špirále...

Záleží i na okolní teplotě, na délce kabelu, jištění ...
Title: Re: Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443xP?
Post by: Oliver Mička on 18.11.2016, 13:28
Quote from: ACEOF ACES on 18.11.2016, 11:18
Záleží i na okolní teplotě, na délce kabelu, jištění ...


Ak ma pamät neklame tak istenie Schneider B20/3 + prudový chránič 25A/4p/30mA a dĺžka vedenia do 10m v trubke ..
Title: Re: Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443xP?
Post by: ACEOF ACES on 18.11.2016, 15:29
V tom případě, proč nevycházíte při stanovení průřezu vodičů kabelu z jištění?
Title: Re: Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443
Post by: Pavel Král Gargula on 22.11.2016, 11:28
Quote from: Juraj Rojko on 18.11.2016, 02:29
Nepřišlo, protože počítal s vyšším napětím při stejném příkonu.

Předpokládám, že při uvažování 400 V na topné spirále, jsou všechny (tři nebo násobek tří) spirály zapojeny do trojúhelníka. Potom fázový proud je roven √3 * proud jedné spirály (P/400/3*√3). Takže po zjednodušení je výpočet fázového proudu P/230/3 (jak bylo již uvedeno).