Diskuse2 Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Topic started by: Jarda Novotný on 21.11.2016, 21:19

Title: Jak vyřešit problém s částečným svícením LED žárovky zapojené za chráničem?
Post by: Jarda Novotný on 21.11.2016, 21:19
Vyměnil jsem klasické 60W žárovky za 15W LED, ale ve svítidlech, kde je pouze jedna žárovka mi při vypnutém spínači částečně svítí - asi třetina čipů nejblíže k patici tak lehce "žhne", ostatní jsou zhasnuté. Při zapnutí spínače žárovka svítí celá.
Žárovka má asi 120 čipů typu 5730.

Předpokládám, že je to nainstalovaným proudovým chráničem.
U svítidel, kde jsou dvě žárovky tento problém není a jsou úplně zhasnuté.
Title: Re: Jak vyřešit problém s částečným svícením LED žárovky zapojené za chráničem?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 22.11.2016, 08:21
S proudovým chráničem to nemá nic společného.

Tam, kde jsou obyčejné žárovky za stejným vypínačem je naindukované napětí sráženo těmito vlákny.

Tak kde je LED sama, způsobí mírné žhnutí nebo občasné probliknutí.

Nízká cena za tento zdroj vás měla varovat ...

Mimochodem, už se to tu řešilo několikrát.

Ještě připomínka: jako náhradu za 60W žárovku používám LED 5 až 7,5W.
Title: Re: Jak vyřešit problém s částečným svícením LED žárovky zapojené za chráničem?
Post by: František Šohajda on 22.11.2016, 08:53
Quoteasi třetina čipů nejblíže k patici tak lehce "žhne", ostatní jsou zhasnuté


Dají se koupit v prodejnách s osvětlením kondenzátory , které se připojí pararerně k přívodu ve světle....pak je vše OK. Indukce....
LED (na 230V) může svítit od cca 100V-240V.....
Cena kondíku asi 5Kč za kus.......
Title: Re: Jak vyřešit problém s částečným svícením LED žárovky zapojené za chráničem?
Post by: Patrik Mlynar on 22.11.2016, 10:04
Alebo vymenit spinace za prepinace a do svetla pustat bud L alebo N. Len ten N musi byt dostupny v krabici.
Title: Re: Jak vyřešit problém s částečným svícením LED žárovky zapojené za chráničem?
Post by: Jiří Kubík on 22.11.2016, 10:15
Quote from: František Šohajda on 22.11.2016, 08:53
... připojí pararerně k přívodu ....pak je vše OK. Indukce....


Vím, že se tady na to moc nehraje, ale pararerně od RT E-2A je poněkud silná káva.

:)
Title: Re: Jak vyřešit problém s částečným svícením LED žárovky zapojené za chráničem?
Post by: Václav Třetí on 22.11.2016, 14:32
Jak jsem již zde napsal dávněji, použít odrušovací kondenzátor 100nF/275V~ (X2) zapojený paralelně k jednomu svítidlu v každém okruhu. Více není třeba, parazitní kapacita vodičů není v běžné instalaci tak velká, aby bylo třeba použít kondenzátor vyšší hodnoty nebo více kondenzátorů - např. v každém svítidle. Obvykle je toto třeba v rozsáhlejší instalaci se schodišťovými popř. i křížovými přepínači.
Title: Re: Jak vyřešit problém s částečným svícením LED žárovky zapojené za chráničem?
Post by: Jarda Novotný on 23.11.2016, 10:13
děkuji za praktické rady i teorii fyziky a jdu koupit kondenzátory.
to: Václav Třetí - děkuji i za konkrétní hodnotu
Title: Re: Jak vyřešit problém s částečným svícením LED žárovky zapojené za chráničem?
Post by: Marek Laube on 23.11.2016, 11:51
Mám dotaz ohledně připojení kondenzátoru paralelně ke svorkám svítidla. Už se tu kdysi řešil problém s problikáváním světelných zdrojů s elektronickým předřadníkem a příčinou převážně byla orientační doutnavka zapojená ve fázi vypínače, kde se přes ní neustále nabíjel filtrační kond. ve zdroji svítidla. Když tedy "přidám" další kond., tak tím ještě zvýším celkovou kapacitu filtru a asi si od problému moc nepomůžu. Jestli se mýlím, tak se mile rád poučím.  ;)
Title: Re: Jak vyřešit problém s částečným svícením LED žárovky zapojené za chráničem?
Post by: Fuk Tomáš on 23.11.2016, 12:19
V situaci, kterou popisujete (bez přidaného kondu) se vstupní ellyt toho spínaného zdroje postupně nabíjí až na hodnotu blízkou síťovému napětí (vrcholové napětí minus zápalné napětí doutnavky), a to obvykle stačí k tomu, aby se zdroj nastartoval a ten vstupní ellyt vypumpoval do svítidla.
Přidáním kondu 100 nF na vstupní svorky toho spínaného zdroje snížíte hodnotu napětí, na které se přes doutnavku nabíjí, cca na 1/5 (v případě jedné doutnavky), což obvykle k jeho nastartování nestačí.
Takže od problému si tím obvykle pomůžete.
Title: Re: Jak vyřešit problém s částečným svícením LED žárovky zapojené za chráničem?
Post by: Marek Laube on 23.11.2016, 12:45
Díky a jsem zase o něco chytřejší... ;)
Title: Re: Jak vyřešit problém s částečným svícením LED žárovky zapojené za chráničem?
Post by: Jiří Schwarz on 23.11.2016, 15:34
Pokud je to LED svítidlo s dlouhou řadou malých LED ("kukuřice") a se sériovým kondenzátorem, chová se to trochu jinak než LED svítidlo s "čipem", pro který je tam spínaný zdroj.
Zatímco někteří výrobci šli cestou takové úpravy zdroje, aby startoval až při větším napětí, tak u stmívatelných to nejde využít.

Kondenzátor paralelně k svítidlu funguje, ale zkoušel jsem připojit kondenzátor na 230V, naměřil jsem procházející proud odpovídající kapacitě kondenzátoru, frekvenci a napětí. Pak jsem ke kondenzátoru připojil "úsporku" a proud kondenzátorem výrazně stoupl...
Title: Re: Jak vyřešit problém s částečným svícením LED žárovky zapojené za chráničem?
Post by: Juraj Rojko on 23.11.2016, 16:18
Jen bych doplnil, že nemusí jít jen o doutnavku, k těmto efektům stačí (ne)vhodný souběh kabelů či vodičů.
Title: Re: Jak vyřešit problém s částečným svícením LED žárovky zapojené za chráničem?
Post by: Václav Třetí on 24.11.2016, 10:07
Obvykle to má na svědomí souběh vodičů v kabelu CYKY 3Ax1,5 mezi schodišťovými (a popř. i křížovými přepínači).