V projektu elektroinstalace RD mi projektant, mimo jiného, uvedl, že v koupelně a na wc je nutné provést ochranné pospojování.
V koupelně bych to ještě bral (o když veškeré přívody/odvody jsou plastové), jsou tam zásuvky, kovový topný žebřík apod., ale co se má pospojovat na wc, když je tam pouze zavěšený obestavěný záchod, vypínač pro světlo a ventilátor a štětka na wc?
Autora se nyní nezeptám, odletěl na zaslouženou dovolenou.
Kde je asi hranice mezi "projektovým záměrem", aby investor věděl na co má shánět prachy, a prováděcím projektem, kde by měl projektant specifikovat co tam bude, jak a kam to bude připojeno, pospojováno?
Nebo kde je hranice co by měl projektant v projektu popsat a co může předpokládat, že "realizátor" zná?
Pokud není co pospojovat, nechte vodič pro pospojování schovaný třeba v prostoru za mísou s patřičnou rezervou.
Přesně tak. A až si váš dům koupí Fidelis Schlée, tak si na to nechá připojit zlatou mísu (nebo zlaté KG trubky, nebo co to tam má).
Ono někdy mě přijde, že projektant projektuje ,když má v sobě 2 litry slivovice... (dance)
Občas se stávají pořádné seky! ;D
Ale od toho jsme tu, aby jsme je ohlalili. :o
Dříve to projektanti v projektech specifikovali, dnes jen napíšou, že se má pospojování provést dle normy. Už se těším na první projekt, kde bude na jedné stránce uvedena adresa stavby a odkaz na Úřad pro technickou normalizaci, metrologii a státní zkušebnictví s konstatováním, že vše má být provedeno dle platných norem tam dostupných. Vždyť řemeslník, který dílo realizuje, má všechno jako odborník znát. ;)
Pak ovšem netuším, k čemu ten projekt vlastně bude. Vždy jsem žil v domění, že tam má být nakresleno a napsáno co, jak a případně proč se má udělat.
V tomto případě je asi jasné, že když není co pospojovat, nepospojí se nic. Určitě je rozumné pospojení někde skrytě nechat vyvedené, aby v případě změn bylo co použít. Až se projektant vrátí, chtějte po něm vysvětlení, schválně co odpoví. :)
Kopírování univerzálních textů je holt v počítači strašně snadné.
A vy jste nikdy neměli v projektu, nebo revizní zprávě chybu? To asi ne.
Jasně že mnoho těchto chyb vzniká prostým kopírováním textů a kdo z nás to prostě někdy nepokaňal?
Je asi více než jasné, že v odděleném WC není co pospojovat (běžný RD, byt). To se jistě týká pouze WC, která jsou součástí koupelen. Zachovejte chladnou hlavu a proveďte vše ostatní dle projektu. Pokud bude ještě něco nejasné, kontaktujte projektanta mailem. Předpokládám že ani on nevydrží celou dovolenou bez toho, aniž by si prošel svou poštu.
Quote from: Jan Franěk on 14.01.2017, 15:22
A vy jste nikdy neměli v projektu, nebo revizní zprávě chybu?
Každý dělá chyby a projektanti, kteří chodí sem na diskuze, určitě nedělají projekty pouhým kopírováním textů. Když však koukám na výtvory některých projektantů, revizních techniků a realizačních firem, stále častěji vzpomínám na staré fachmany, kterým sem sice musel občas skočit pro pivo, ale když něco udělali, bylo to perfektní, přehledné a byli schopni si svůj výtvor obhájit, to je dnes celkem vzácné.
Quote from: Jan Franěk on 14.01.2017, 15:22
Pokud bude ještě něco nejasné, kontaktujte projektanta mailem. Předpokládám že ani on nevydrží celou dovolenou bez toho, aniž by si prošel svou poštu.
Jo, kontrolovat pracovní poštu o dovolené včetně vyřizování pracovních hovorů je ta nejlepší cesta jak se z toho časem zbláznit, myslím že to děláme všichni. :)
Quote from: Jan P on 14.01.2017, 08:08
V projektu elektroinstalace RD mi projektant, mimo jiného, uvedl, že v koupelně a na wc je nutné provést ochranné pospojování.
V koupelně bych to ještě bral (o když veškeré přívody/odvody jsou plastové), jsou tam zásuvky, kovový topný žebřík apod., ale co se má pospojovat na wc, když je tam pouze zavěšený obestavěný záchod, vypínač pro světlo a ventilátor a štětka na wc?
Autora se nyní nezeptám, odletěl na zaslouženou dovolenou.
Neviděl bych to zase tak dramaticky.
Před realizaci jsem prohlédl desítky projektů. Mnozí píši jen o sociálním zařízení.
Málokdy je detailní výkres, jak má vypadat ochranné pospojování v mokrých prostorech.
Mnohé WC jsou zároveň umývacím prostorem.
Na konkrétním případu se musí vzít v úvahu normy ČSN 332000-7-701 ed.2, 332130 ed. 3 a 332000-7-710
A na místo mne volá montér, co má pospojovat a jak má umístit zásuvky a vypínače.
Kovové potrubí pro topení je vyvedeno a budou na topení přístupné vodivém prvky. Pospojovat.
MET je v technické místnosti a pospojování potrubí topení na WC a v koupelně je provedeno vodičem 4 mm2. Zásuvky i osvětlení jsou připojené přes proudové chrániče.....montér mne před dokončením nevolá jen z hlediska pospojování, ale pro předběžnou kontrolu celé instalace ještě před výchozí revizi. Navíc velice často jsou změny v provedení stavby oproti projektu určeného pro stavební povolení. Proto často schází tyto detaily. Firma, která má s těmito instalacemi zkušenosti se v mokrých prostorech s instalací poradí tak, aby to bylo v souladu s normami roku 2017. Pospojování a otázka HOP/MET obvykle v projektech není propracována do detailu. V nejhorším případě je jen odkaz na normu. Proto pokud není montér jistý, je dobré když volá na pomoc revizního technika i když by měl možná volat projektanta. Ale zde je zase problém jaký stupeň dokumentace objednatel zaplatil. Dokumentace předpokládá určité zkušeností a znalosti v oboru elektrických instalací. Ajťák je z takové dokumentace vyvedený z míry....
Quote from: Jan P on 14.01.2017, 08:08
V projektu elektroinstalace RD mi projektant, mimo jiného, uvedl, že v koupelně a na wc je nutné provést ochranné pospojování.
Pro tazatele:
Vy jste majitel ( investor), anebo zhotovitel elektrické instalace?
Zhotovitel má Osvědčení a Oprávnění k provádění elektrické instalace
a musí znát i vědět jak provést pospojování v souladu s normami
Majitel (investor). Elektrikáři snad vědí co mají dělat, ale pro mne to je opravdu velmi zvláštní. Když jsem viděl pospojování v pár provozech, tak bylo samozřejmě co kde propojit.
Quote from: Jan P on 15.01.2017, 08:29
Majitel (investor). Elektrikáři snad vědí co mají dělat, ale pro mne to je opravdu velmi zvláštní. Když jsem viděl pospojování v pár provozech, tak bylo samozřejmě co kde propojit.
Ono i v koupelně při určitém stavu se musí pospojit třeba baterie napojena plastovou trubkou s vodou!! (dance) Řekl by jste co je to za "blbost" spojovat izolant?? ;D
V tom je to kouzlo elektriky! :o Pak se lidi diví proč? Všeobecně!
Nerezový hajzlík s vyhříváním je celkem pro úvahu pospojit či ne celkem oříškem.
Nerezové mísy jsem již viděl a vždy se mi nelíbily, takže zůstanu u porcelánu byť nevyhřívaného. Ovšem otázka jejího pospojení mě také napadla hned na začátku při čtení prvních příspěvků tématu, stejně jako kol. Hudce.
Vy v dotazu žádáte TIP, ale ono to zní jako vtip. Pro samostatné WC žádný TIP ani typ není. Kovovou nerez mísu jsem zatím neviděl. Ale i přes její existenci i s možným vyhříváním nevidím pro doplňující ochranné pospojování důvod, pokud by to nepožadoval výrobce takovéto věci.
Quote from: Jaroslav Jonáš on 18.01.2017, 14:01
Kovovou nerez mísu jsem zatím neviděl.
Hajzliky na odpocivadlech ASFINAG na rakouskych dalnicich. Tam maj kovovy misy, tusim... Pristi tejden pojedu na jih rakouska, tak vyfotim. :)
Nerezová mísa je běžná v místech, kde se požaduje provedení antivandal, já osobně na nich ale potřebu dělám nerad, mám radši bílý porcelán, asi trpím předsudky. o:-)