Budu dělat orientační svítidla LED na schodech několika patrové budovy. Svítidla jsou na 230V, 1W, bude jich cca 25ks, na každém podlaží bude odbočení na jednotlivá ramena schodiště a celková délka kabelu bude cca 60-70m. Spínaná budou pomocí stykače ovládaného spínacími hodinami.
Protože část tohoto okruhu bude v souběhu s jinými kabely, mám obavu, aby u světel nedocházelo ve vypnutém stavu k problikávání. Nemá prosím někdo praktickou zkušenost při takovém počtu těchto svítidel a délce vedení? Případně jaký jiný kabel použít než klasické CYKY?
Při tomto množství svítidel nebylo by vhodnější, kvůli proudové špičce při zapnutí, okruh rozdělit na dva? Nenašel jsem nikde u výrobců žádné omezení, co se týká počtu svítidel na jeden okruh.
Proudovou spicku pri zapnuti vyreste stykacem, ktery ma rizene spinani pri pruchodu napeti nulou. Dela to treba Schneider bud jako stykac (iCT+) anebo impulsni rele (iTL+). Figl je v tom, ze paralelne ke kontaktu je triak, ktery to rizene sepne a pak je premosten kontaktem. Stoji to cele petistovku.
V podstate pro spinani jakehokoli LED osvetleni je to podle me nutnost.
Quote from: Rudolf Souček on 12.02.2017, 16:30
...
Nenašel jsem nikde u výrobců žádné omezení, co se týká počtu svítidel na jeden okruh.
Pokud jsou to svítidla, která mají na vstupu (za usměrňovačem) kapacitu, jejíž nabíjení způsobí při zapnutí špičku, jsou seriozní výrobci, kteří se netají tím, že je možné spínat podobnou zátěž např. jen do X% jmenovitého proudu.
Prosvěcování nebo problikávání ve vypnutém stavu je problém, který tu již byl několikrát diskutován. Pokud to chcete spínat stykačem, "nebál" bych se toho přes kontakt, který je sepnutý při "odpadlém stykači", to vedení ke svítidlům pořádně zatížit (zkratovat raději ne, aby to nedělalo problémy při spínání)
Quote from: Jiří Schwarz on 13.02.2017, 09:47
Pokud jsou to svítidla, která mají na vstupu (za usměrňovačem) kapacitu, jejíž nabíjení způsobí při zapnutí špičku, jsou seriozní výrobci, kteří se netají tím, že je možné spínat podobnou zátěž např. jen do X% jmenovitého proudu.
Na to ale velky pozor. Napr. OEZ ma v katalogu udaj, ze treba modulovym stykacem 20 A lze spinat LED do jejich jmenoviteho proudu 3 A. S nenapadnou poznamkou, ze to plati pri spinani LED se spickami do 50ti nasobku jmenoviteho proudu. Uz je tam ale taktne pomlceno o tom, ze tuto hodnotu lze vetsinou dosahnout jen pri sepnuti v nule. Ze pri nerizenem sepnuti napr pri napeti v maximu muze byt ta spicka treba az 200 nasobek ...
Podle mého názoru by jistič B10A neměl vybavit při současném rozsvícení 41ks LED světel 1W/230V.
Quote from: ACEOF ACES on 13.02.2017, 11:03
Podle mého názoru by jistič B10A neměl vybavit při současném rozsvícení 41ks LED světel 1W/230V.
10A / char B od vyrobcu Moeller znesie 13 x 12W LED panel + 1 x 18W.
Quote from: občan on 13.02.2017, 09:52
Na to ale velky pozor. Napr. OEZ ma v katalogu udaj, ze treba modulovym stykacem 20 A lze spinat LED do jejich jmenoviteho proudu 3 A. S nenapadnou poznamkou, ze to plati pri spinani LED se spickami do 50ti nasobku jmenoviteho proudu.
Jen upřesním: V aktuálním katalogu je pro instalační stykač RSI-20-... uveden maximální celkový zatěžovací proud odebíraný zdroji pro LED 2,4 A. Samozřejmě je rozdíl, jestli použijete jeden zdroj pro všechna LED světla nebo bude mít každé světlo svůj interní zdroj. To druhé je horší případ (vyšší kapacita = vyšší poměr špičkového proudu k pracovnímu).
Pokud potřebujete přesnější výpočet je potřeba zjistit od výrobce světel špičkový proud svítidla (málokterý ho udává). Dovolený proud, který snese stykač RSI-20 je 180 A na jeden kontakt (trvání impulzu max. 700 us). Pokud je impulz delší, vydrží kontakt méně (technická podpora případně poskytne graf).
Pokud znáte špičkový proud svítidel, je jen otázkou výpočtu dostat se k jejich maximálnímu počtu. Pokud ho neznáte, nezbývá než změřit. Rozhodně bych nevolil metodu pokus-omyl. LEDky jsou dost nepříjemná zátěž.
Quote from: Zdeněk Suchomel on 13.02.2017, 12:23
Pokud znáte špičkový proud svítidel, je jen otázkou výpočtu dostat se k jejich maximálnímu počtu. Pokud ho neznáte, nezbývá než změřit. Rozhodně bych nevolil metodu pokus-omyl. LEDky jsou dost nepříjemná zátěž.
To bývá ve fázi projektu nereálné. V katalozích nic takového nenajdete, navíc ani mnohdy netušíte, co ve finále na stavbě skončí. Ze stejného důvodu ani nic nezměříte. Podle mě nezbývá, než tím pádem použít to řízené spínání po fázích (nebo mě nenapadá, jak to jinak zajistit).
Quote from: ACEOF ACES on 13.02.2017, 11:03
Podle mého názoru by jistič B10A neměl vybavit při současném rozsvícení 41ks LED světel 1W/230V.
Jedna věc je "ohlídat stav", tady jistič, který vypadne "2x - 3x za život" je o něčem úplně jiném, než spínač, který to bude spínat pravidelně a proudová špička se postupně "podepíše" na kontaktech.
Quote from: občan on 13.02.2017, 13:20
To bývá ve fázi projektu nereálné. V katalozích nic takového nenajdete, navíc ani mnohdy netušíte, co ve finále na stavbě skončí. Ze stejného důvodu ani nic nezměříte. Podle mě nezbývá, než tím pádem použít to řízené spínání po fázích (nebo mě nenapadá, jak to jinak zajistit).
Byla by informace v příloze dostatečná?
Quote from: Jiří Schwarz on 13.02.2017, 17:14
Jedna věc je "ohlídat stav", tady jistič, který vypadne "2x - 3x za život" je o něčem úplně jiném, než spínač, který to bude spínat pravidelně a proudová špička se postupně "podepíše" na kontaktech.
Proto bych, v tomto případě, použil jistič např. 2p D1,6A.