U pozemku nám byla zřízena distributorem EON nová pojistková skříň SS200 po tom co v celé ulici měnili vedení. Při zapojování elektroměrové skříně mi elektrikář řekl, že má EON špatně "nafázované" vodiče. Prý to má být L1 hnědá, L2 černá, L3 šedá, ale pokud by dodržel stejné zapojení tak nám nepřipojí elektroměr. Údajně je to správně pokud barva L1 je hnědá pak L2 je šedá a L3 je černá. Tak v pojistkové skříni takto zapojil vodiče, ale teď nesouhlasí barvy vodičů se zapojením co má EON. Údajně toto přehození mohl udělat v elektroměrové skříni, ale EON má v připojovacích podmínkách L1 hnědá, L2 černá, L3 šedá.
Nebude technik EONu dělat při osazování elektroměru problémy? Elektrikář nechal na drátech delší rezervu pro případné přepojení.
Neřešil někdo podobný problém?
Na fotce mi přijde správné zapojení dole (E.on) a chybné nahoře (elektrikář). Nechápu, proč to elektrikář nezapojil stejně.
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 07.03.2017, 09:08
Na fotce mi přijde správné zapojení dole (E.on) a chybné nahoře (elektrikář). Nechápu, proč to elektrikář nezapojil stejně.
Nějak tak.
Národní zvyklosti - v Čechách L1 - černá, na Moravě L1 - hnědá, ve Slezku L1 - šedá
Vžité značení.....
Vžité bylo i podle doporučení normy,dle české abecedy č,h,š....
Připojovací podmínky by měli být jasné!A přes ně by neměl jet vlak... (dance)
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 07.03.2017, 09:08
Na fotce mi přijde správné zapojení dole (E.on) a chybné nahoře (elektrikář). Nechápu, proč to elektrikář nezapojil stejně.
Protože EON má na vstupu do HDS pořadí fází 1/3/2. Prohozením barev šedá/černá v HDS bude následně správné pořadí fází 1/2/3 v barvách hnědá/černá/šedá na vstupu jističe před elektroměrem. Distributoři mají nesprávné pořadí fází na vstupu do HDS celkem často.
Na původní otázku odpověď:
Ano je to možné, stává se to zejména tam, kde se navazuje na původní rozvody, které jsou většinou zapojeny č-h-č.
A propos, proč se to zapojovalo takto, když hnědý byl v kabelu vždy na kraji a nikdy uprostřed mezi černými a zapojoval se doprostřed?
Pokud se distributorovi točí síť obráceně - reklamace.
Jestli si dobře pamatuju, tak původní barvy byly černá, hnědá, černá. Ta poslední se pak zaměnila za šedou.
QuotePokud se distributorovi točí síť obráceně - reklamace.
Také se mě to stalo, že pracovník EONu došel osazovat elektroměr do nově zbudované HDS na pilířku (dodavatel EON-jeho subdodavatel) a bylo to špatně barevně nafázováno..Musel to v elektroměru změnit , aby nemusel silné vodiče pracně přehazovat. ;)
Stanovisko ÚNMZ: "označování žil kabelů a ohebných šňůr je řešeno:
o v ČSN 33 0166 ed. 2:2002, tabulka 1 a 2;
o v ČSN 33 0165 ed. 2:2014, kapitola 7 a dále příloha C;
o v ČSN EN 60445 ed. 4:2011;
nicméně žádná z těchto norem jednoznačně nenařizuje pořadí barev ve vztahu k zapojení jednotlivých fází;"
Můj komentář: To, že v tabulce normy je pro danou fázi uvedena určitá barva, neznamená, že stejná fáze nemůže být označena barvou jinou (týká se jak izolace vodiče, tak izolačního pouzdra svorky). Jak už bylo uvedeno, záleží na dohodě nebo připojovacích podmínkách distributora - každý chce mít na svém dvorku pořádek :-)
Ono je problém, co je vlastně v normě uvedeno.
Vetsina elektromeraku co, js pripojoval, tak meli do elektromeru vydratovano Hneda-cerna-seda, nebo vsechno cerny...
Kdyz je v HDS zapojeno napr Č-H-Š, tak co me brani v HDS dat barvu na barvu? A v elektromeraku to pripojit na hl.jistic a za nim teprve prehodit draty? Nebo to v elektromeraku prehodit aby me to sedelo?
Jeste jsem se nesetkal s tim aby technik osazujici elektromer picoval na to ze jsou barvy v jinym poradi, na privodnim kabelu... pro nej je podstatne aby byly vyvody na elektromer dobre nafazovany a kde ie pripojena ktera barva je jim volny.... Stejne pod kryt s jisticem a svorkovniicema nelezou. Nahodi jistic vyzkousi nafazovani, pritomnost fazi a N. Zhodi jistic a osazuje elektromer. Co je pod deklem je jim ukradeny....
Krom pana Strnada, kterej dnejsa na neprimym mereni kontroloval i neporusenost cejchovacich plomb na mericich trafech.
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 07.03.2017, 09:08
Na fotce mi přijde správné zapojení dole (E.on) a chybné nahoře (elektrikář). Nechápu, proč to elektrikář nezapojil stejně.
Správné je podle barev, ale co když byl opačný sled? :-\
Hra barev je ubíjející, dobrá jen pro honění ega a vynalezená jedinci, co možná šroubovák viděli jen na obrázku. Všechny fázové vodiče jsou rovnocenné a když mne zrovna u EONu jeden expert školil, optal jsem se, zda ta hnědá je opravdu napojená na U v Prunéřově.Jinak stejně jako kol. Rotrekl nevidím problém to nafázovat na jističi a jinde to nechat barva na barvu. Je to takové transparentnější a čistší, než to křížit v HDSS.
Quote from: Lukáš Rotrekl on 07.03.2017, 10:36
A propos, proč se to zapojovalo takto, když hnědý byl v kabelu vždy na kraji a nikdy uprostřed mezi černými a zapojoval se doprostřed?
Protože v kabelech se zeleným PEN byla hnědá proti zelený a černý se rozlišovaly napravo a nalevo od zelený. Když se s tím občas setkám, tak "napravo od nuly první".
A dokonce po zavedení šedé se objevila E-A2X2Y s šedou napravo od nuly a hlavně u ČEZu frčelo Š-H-Č. Pak se to ustálilo na Č-H-Š.
Subjektivně je mi sympatičtější Š-H-Č, podle odstínu a šedá je pak nejdál od PEN. Znám jedince, kteří za slabšího osvětlení mají problém rozlišit šedou a žlutou, pokud zelený proužek není dost výrazný.
Přívod má E.ON zapojený dobře, spíš by mě zajímal ten odvod když nahodím nožovky? Na tom "V" třmenu u přívodu je automaticky klema? Nechápu proč to má odskočený a ty barvy už vůbec ne... Svázovat se to dá v domovním rozvaděči podle potřeby.
Quote from: Jose Luis on 06.03.2017, 20:42
U pozemku nám byla zřízena distributorem EON nová pojistková skříň SS200 po tom co v celé ulici měnili vedení. Při zapojování elektroměrové skříně mi elektrikář řekl, že má EON špatně "nafázované" vodiče. Prý to má být L1 hnědá, L2 černá, L3 šedá, ale pokud by dodržel stejné zapojení tak nám nepřipojí elektroměr. Údajně je to správně pokud barva L1 je hnědá pak L2 je šedá a L3 je černá. Tak v pojistkové skříni takto zapojil vodiče, ale teď nesouhlasí barvy vodičů se zapojením co má EON. Údajně toto přehození mohl udělat v elektroměrové skříni, ale EON má v připojovacích podmínkách L1 hnědá, L2 černá, L3 šedá.
Nebude technik EONu dělat při osazování elektroměru problémy? Elektrikář nechal na drátech delší rezervu pro případné přepojení.
Neřešil někdo podobný problém?
Zase jedna diskuze, kdy se dá odpovědět jedním slovem a někteří odpovídají, aniž by četli celý dotaz a tazatel v tom může mít guláš. Může za to i těch pár distribucí co tu je a nedohodnou se na jednotném barevném značení.
Takže tazateli, na vaši otázku
"Nebude technik EONu dělat při osazování elektroměru problémy? "
NEBUDE
Barvy má eon samozřejmě správně, ale má chybně provedené nafázování přívodu do pojistkové skříně SS200.
Po domluvě s elektrikářem přepojil pojistkovou skříň dle barev eonu a nafázování provedl v elektroměrovém rozvaděči. Samozřejmě teď není dodržena ta jejich podmínka pořadí barev v elektroměru, kterou mají v připojovacích podmínkách.
Quote from: Procházka Lukáš on 07.03.2017, 17:21
Přívod má E.ON zapojený dobře, spíš by mě zajímal ten odvod když nahodím nožovky? Na tom "V" třmenu u přívodu je automaticky klema? Nechápu proč to má odskočený a ty barvy už vůbec ne... Svázovat se to dá v domovním rozvaděči podle potřeby.
Protože pojistková skříň SS200 je pro připojení dvou odvodů a náš je ten napravo, protože vpravo od skříně bude stát dům.
Ale přehozením na jističi přeci lze dosáhnout točení doprava při požadovaném pořadí barev do elektroměru.
Toto je stará, mnohokráte zodpovězená otázka.
Doporučuji pročíst podmínky provozovatele distribuční soustavy, ze kterých je zřejmé, že HDV do pilíře vůbec nemá elektrikář připojovat:
https://www.eon-distribuce.cz/dokumenty-ke-stazeni/elektrina-2/predpisy/ostatni-dokumenty/pozadavky-na-umisteni-provedeni-a-zapojeni-mericich-souprav-u-zakazniku-a-malych-vyroben-s-pripojovanym-vykonem-do-250-kw-pripojenych-k-elektricke-siti-nizkeho-napeti-platne-od-1-6-2013/EON-zapojeni-mericich-souprav.pdf
Pokud tak již uničil, je jediný správný způsob zapojení následující: dodržet ve všech případech barevné značení distribuční společnosti, nafázování elektroměru provést na "jednobarevných " vodičích na odvodu z hlavního jističe do elektroměru.
Historie barevného značení vodičů sahá až do období těsně po II. sv. válce.
Barevné a písmenné značení vodičů fází stanovené:
v ČSN-ESČ 1950 v ČSN 34 10 10 vyd. 1965
L1: X - černý R - černý
L2: Y - červený S - červený
L3: Z - modrý T - modrý
Když byla provedena unifikace barev a značení vodičů dle evropského doporučení v polovině 70. let (byla upravena i ČSN 34 10 10), začaly se v prvopočátku vyrábět kabely s barvami fázových žil černá-hnědá-černá, tedy logicky místo červené vycházela hnědá a měla i totožné postavení v kabelu, teprve na začátku 80. let došlo ke změně postavení barev žil v kabelech a hnědá byla použita jako klíčová barva. V tom okamžiku začaly zmatky, které se táhnou dodnes.
Celý systém barevného značení vzniklý před 70 léty byl dobře propracovaný a až na malé odchylky shodný se standardy NEMA (normy USA), které již v té době používalo více států, ovšem mimo Evropu. Naši dědové k tomuto rozhodnutí došli zřejmě kvůli tomu, že v té době a dále přes celá 60. léta až do poloviny 70. let nebyl žádný jednotný evropský systém a docházelo k takovým extrémům, že vodič barvy červené byl v Německu PE, zato v Británii byl fáze, vodič černý byl fáze v Německu, v Británii byl N a podobné rozdíly byly mezi dalšími zeměmi. Tehdá jednoznačně správný postup ovšem nepřežil dějinný vývoj. Vznik EHS si vynutil určitou normalisaci a bohužel nedošlo k přiklonění se k již v té době nejrozšířenějšímu systému barevného značení, ale bylo vytvořeno nové.
Quote from: František Šohajda on 07.03.2017, 10:06
Národní zvyklosti - v Čechách L1 - černá, na Moravě L1 - hnědá, ve Slezku L1 - šedá
Vžité značení.....
Vžité bylo i podle doporučení normy,dle české abecedy č,h,š....
Připojovací podmínky by měli být jasné! A přes ně by neměl jet vlak...
Tohle mi připadá trochu jako vtip. Jak to dělali ve Slezsku v dobách kdy třetí vodič byl též barvy černé?
Já osobně preferuji pořadí černá - hnědá - šedá právě proto, že zajišťuje určitou, alespoň částečnou kontinuitu se značením černá - červená - modrá, se kterým se stále ještě setkáváme ve starších rozvodech.
Zeptám se trochu jinak.
Jak by mohla být chyba na straně distributora? Ten má přece vždy pravdu (norm) a vše dobře !
Tak jsme se zasmáli a zase do práce.
V rajónu ČEZ se povětšinou dodržuje hnědá černá šedá, ale nejdůležitejší je pro techniky aby byl dodržen pravotočivý sled fází na elektroměru.
Myslím, že je celkem jedno, jestli je sled fází 3-1-2 nebo 2-3-1 nebo 1-2-3. Důležité je, aby byl ten sled, aby to nebylo třeba 2-1-3.
Anebo jinak, když vezmu do ruky kotouč z cirkulárky, který zub je první?
Quote from: Vít Rotrekl on 07.03.2017, 13:11
Krom pana Strnada, kterej dnejsa na neprimym mereni kontroloval i neporusenost cejchovacich plomb na mericich trafech.
Co máš proti panu Strnadovi? To je nesmrtelný borec ;D (dance)
Quote from: Zdenek Hejčl on 18.12.2017, 10:26
Anebo jinak, když vezmu do ruky kotouč z cirkulárky, který zub je první?
To je velice jednoduché, vezmu brusku jeden ubrousím, a to je ten první... :D
Quote from: Jan Franěk on 18.12.2017, 07:41
V rajónu ČEZ se povětšinou dodržuje hnědá černá šedá
To je u e-onu, ČEZ i v PP černá hnědá šedá.
Quote from: Radek Červený on 18.12.2017, 09:42
Myslím, že je celkem jedno, jestli je sled fází 3-1-2 nebo 2-3-1 nebo 1-2-3.
Ne, že je to jedno, ale je to stejný sled fází! On to tady nikdo neuvádí, ale nelze určit, která fáze je L1, která L2, která L3, ale pouze jejich sled.
Quote from: Radek Červený on 18.12.2017, 09:42
...kotouč z cirkulárky, který zub je první?...
To ví jen ten, kdo ji poprvé nabrousil :D