Diskuse2 Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Topic started by: Patrik Dedík on 26.04.2017, 20:52

Title: Ktore normy riesa pripojenie dvoj-zasuviek z roznych faz?
Post by: Patrik Dedík on 26.04.2017, 20:52
Vobec si nepamatam cislo, ale viem, ze som to niekde videl.
Jedna sa o to, ze mam napr dvoj zasuvku v dvoj ramiku teda spolocnom a na lavo bude pracka z jedneho istica a na pravo napr susicka z druheho istica.
Norme 2130 je napisane, ze dvoj-zasuvka nemoze byt zapojena z roznych obvodov a to mi vycital aj revizny technik, dokonca mi vravel daco o rozpazeni ze kes sa chytim rukou jednej zasuvky a rozpazim ruku, dotknem sa druhej, ze to tak byt nemoze a ked nedociahnem, ze to tak moze byt. To sa mi zda blbost, ked bude mala miestnost?
Neviete presnejsie nieco o tejto problematike resp normu, cisla noriem ze by som si to dohladal?
Title: Re: Ktore normy riesa pripojenie dvoj-zasuviek z roznych faz?
Post by: Jan Franěk on 26.04.2017, 23:07
Opakované téma. Stačí jen použít vyhledávač.   ;)

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,24472.0.html (http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,24472.0.html)

Title: Re: Ktore normy riesa pripojenie dvoj-zasuviek z roznych faz?
Post by: David Hruda on 26.04.2017, 23:09
Dvě zásuvky ve dvou oddělených krabicích se společným rámečkem nejsou dvojzásuvka.
Title: Re: Ktore normy riesa pripojenie dvoj-zasuviek z roznych faz?
Post by: Vít Rotrekl on 26.04.2017, 23:19
Quote from: David Hruda on 26.04.2017, 23:09
Dvě zásuvky ve dvou oddělených krabicích se společným rámečkem nejsou dvojzásuvka.


HOWGH a jednu pro vždy...
Title: Re: Ktore normy riesa pripojenie dvoj-zasuviek z roznych faz?
Post by: Patrik Dedík on 27.04.2017, 05:35
Dvojnasobna zasuvka, len neviem preco norma pouziva vyraz dvojita zasuvka, a uz ozaj neviem preco by to nemohlo byt napojene z roznych obvodov, stale sa na to nejako nazory lisia
Title: Re: Ktore normy riesa pripojenie dvoj-zasuviek z roznych faz?
Post by: Jan Franěk on 27.04.2017, 06:38
Quote from: Patrik Dedík on 27.04.2017, 05:35
... a uz ozaj neviem preco by to nemohlo byt napojene z roznych obvodov, stale sa na to nejako nazory lisia


V jedné krabici nesmí být dva různě napájené obvody. Tedy výsledkem/shodou je, že pokud jsou použity oddělené krabice, například 2x KU68 (1901), tak může být každá zásuvka z jiného okruhu. Jestliže by jste ale použil třeba dvojkrabici do sádrokrtonu, kde nejsou tyto dvě zásuvky zcela oddělené, tak by šlo o závadu.

Ale jde jen o názor. I vy si můžete z celé diskuse udělt svůj názor. Od toho právě diskuse jsou a ta na toto téma, pro mne byla velmi podnětná. Ovšem jediný správný výklad/závěr z norem náleží někomu jinému  ;)
Title: Re: Ktore normy riesa pripojenie dvoj-zasuviek z roznych faz?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 27.04.2017, 06:55
Quote from: Jan Franěk on 27.04.2017, 06:38
Jestliže by jste ale použil třeba dvojkrabici do sádrokrtonu, kde nejsou tyto dvě zásuvky zcela oddělené, tak by šlo o závadu.


Já tam tu přepážku vidím.
Title: Re: Ktore normy riesa pripojenie dvoj-zasuviek z roznych faz?
Post by: Patrik Dedík on 27.04.2017, 07:25
Kolega myslel asi tuto:
Title: Re: Ktore normy riesa pripojenie dvoj-zasuviek z roznych faz?
Post by: Miroslav Minařík on 27.04.2017, 08:26
Quote from: David Hruda on 26.04.2017, 23:09
Dvě zásuvky ve dvou oddělených krabicích se společným rámečkem nejsou dvojzásuvka.


Přesně tak.
Pokud vše odkrytuji vidím, dva prostory a už to vnímám jako dva prvky, které mohou mít různé obvody.

Quote from: Jan Franěk on 27.04.2017, 06:38
... jediný správný výklad/závěr ...

... je nesmysl, ti řekne právník. "Nic jediného a správného neexistuje. Vždy to záleží na místě, času a dalších okolnostech ...", konec citace.  (dance)
Title: Re: Ktore normy riesa pripojenie dvoj-zasuviek z roznych faz?
Post by: František Šohajda on 27.04.2017, 09:50
Quote from: David Hruda on 26.04.2017, 23:09
Dvě zásuvky ve dvou oddělených krabicích se společným rámečkem nejsou dvojzásuvka.


Jasně!
Do "dvojkrabice" dvě dvojzásuvky nedá ,ani kdyby se u toho po.ral!! ;D
Title: Re: Ktore normy riesa pripojenie dvoj-zasuviek z roznych faz?
Post by: Hugo K. on 28.04.2017, 17:16
Já jsem si vždy myslel, že dvojzásuvka má už z výroby pomocí kovových pásků spojeny horní a spodní dutinky, i kolíky.
Title: Re: Ktore normy riesa pripojenie dvoj-zasuviek z roznych faz?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 28.04.2017, 18:14
Od té doby, co je esteticky přijatelnější umisťovat přístroje do vicerámečků, tak nikoliv.
Title: Re: Ktore normy riesa pripojenie dvoj-zasuviek z roznych faz?
Post by: Jan Franěk on 29.04.2017, 00:44
Quote from: Miroslav Minařík on 27.04.2017, 08:26
... je nesmysl, ti řekne právník. "Nic jediného a správného neexistuje. Vždy to záleží na místě, času a dalších okolnostech ...", konec citace.  (dance)


Mě zase právník řekl, že jediný správný výklad může dát soud. Bez ohledu co si o tom myslím já, nebo někdo jiný.  ;)  Asi i co právník to jiný výklad, tedy to bude podobné jako u elektrikářů.  ;D
Title: Re: Ktore normy riesa pripojenie dvoj-zasuviek z roznych faz?
Post by: Jiří Schwarz on 29.04.2017, 10:39
Možná by soudní znalec popsal problematiku tak, že by to soudce posoudil jinak, ale já tak trochu vycházím z pravidla, že když sejmu "jeden kryt", neměl bych tam mít 2 přívody, aby nedošlo k tomu, že si to vypnu a na druhém přívodu napětí bude.
Tedy jedna dvojzásuvka jako strojek s jedním krytem, jeden přívod. Ono to dnes ani jinak nejde, to šlo u jednoho hodně starého provedení, které  mělo možnost ty dvě části rozdělit demontáží propojky.
Pokud jsou 2 zásuvky v jednom rámečku, který je tam spíše kvůli estetice a zásuvky mají samostatné "kryty živých částí", je pro mě přijatelné mít tam 2 samostatně jištěné přívody. 
Title: Re: Ktore normy riesa pripojenie dvoj-zasuviek z roznych faz?
Post by: Ivan Polínek on 29.04.2017, 14:11
Tak si to shrneme:
Problematiku dvojzásuvek a  zásuvek ve společném rámečku popisuje ČSN 332130 čl. 5.3.8 a  7.7.8
Zásuvky ve společném rámečku se považují za jeden zásuvkový vývod, pokud jsou napájené z jednoho obvodu - čl. 7.7.8, pokud např použiji 5-rámeček, tak těch zásuvek může být dle ČSN až 50 :D. Toto bych ale já nepoužil.
Zásuvky ve společném rámečku mohou být napájené z více než jednoho obvodu, musí však být instalovány v prostorově oddělených krabicích a zásuvky musí být vizuálně rozlišeny (barevně) - čl. 7.7.8
2 zásuvky ve společném rámečku není dvojzásuvka, ale jeden zásuvkový vývod.
Snad je dostatečně srozumitelné pro všechny.
Title: Re: Ktore normy riesa pripojenie dvoj-zasuviek z roznych faz?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 29.04.2017, 19:21
Požadavek normy chápu takto:

Trojrámeček v obýváku pro koaxiál, internet a napájení TV. Oddělené prostory, záměna není možná.

Kuchyně, jeden okruh pro MW, druhý pro zbytek, tam to do vicerámečku nedávám.