Zejména u světelných obvodů s úsporými zdroji (LED, úsporky...), které jsou ovládány z více míst se vlivem indukce projevuje již několikrát probíraná problematika problikávání či slabé svícení zdrojů (žárovek). Pokud se nenajde chyba v instalaci, tak se to řeší zapojením kondenzátoru popř. i v kombinaci s odporem ke zdroji svítidla.
Je ale nějak normově předepsáno jaké velikosti může tato indukce dosáhnout? Dodavatel svítidel nám odmítl nainstalovat svítidla, protože i při vypnutém vypínači je naměřená hodnota 46V. Odporuje to něčemu nebo prostě pokud není nalezena chyba v instalaci se může osazovat vybíjecí kondezátor do libovolné výše?
Norma indukciu vo vami popisovanom probléme nerieši. To si musia vyriešiť výrobcovia LED svietidiel v rámci EMC.
Skúste použiť kompenzátor od ABB. Je na to určený.
http://www117.abb.com/catalog.asp?thema=14673 (http://www117.abb.com/catalog.asp?thema=14673)
Quote from: Miroslav Revús on 15.07.2017, 10:39
Norma indukciu vo vami popisovanom probléme nerieši. To si musia vyriešiť výrobcovia LED svietidiel v rámci EMC.
Skúste použiť kompenzátor od ABB. Je na to určený.
http://www117.abb.com/catalog.asp?thema=14673 (http://www117.abb.com/catalog.asp?thema=14673)
Už jsem jich asi 5 ks montoval...vše OK..
Ale ta cena!! Za tu cenu kompenzátoru koupíte cca 10 ks LED žárovek! ;D ;D
Quote from: Přemysl Bartoš on 14.07.2017, 17:45
Zejména u světelných obvodů s úsporými zdroji (LED, úsporky...), které jsou ovládány z více míst se vlivem indukce projevuje již několikrát probíraná problematika problikávání či slabé svícení zdrojů (žárovek). Pokud se nenajde chyba v instalaci, tak se to řeší zapojením kondenzátoru popř. i v kombinaci s odporem ke zdroji svítidla.
...
Podle mého názoru se v tomto případě projevuje spíše vliv kapacit vedení instalace, přes které protékají kapacitní proudy.
Quote from: ACEOF ACES on 17.07.2017, 10:15
Podle mého názoru se v tomto případě projevuje spíše vliv kapacit vedení instalace, přes které protékají kapacitní proudy.
I to spadá pod pojem indukce.
Pod pojem indukce to také spadá, ale aby nedošlo k nedorozumění nejedná se o elektromagnetickou indukci.
Quote from: Miroslav Revús on 15.07.2017, 10:39
Norma indukciu vo vami popisovanom probléme nerieši. To si musia vyriešiť výrobcovia LED svietidiel v rámci EMC.
Šlo mi právě o to, zda se takovouto hodnotou napětí na vypnutém vývodu neporušují nějaké normy. Přišla nám reklamace, že "Indukované napětí se na koncích vodičů vyskytovat nemá, na tom se shodnou všichni specialisté, je to chyba trasování nebo izolace, revizní technik by takovou elektroinstalaci neměl potvrdit." Hledal jsem případnou oporu v normě, kterou zřejmě nemají ani oni a indukce (i kapacitní) je jev, s kterým se dodatečně dá bojovat pouze za pomoci kompenzátorů, ale nedá se to považovat za závadu?
Quote from: Přemysl Bartoš on 24.07.2017, 12:43
... reklamace, že "Indukované napětí se na koncích vodičů vyskytovat nemá, na tom se shodnou všichni specialisté..."
To je naprostý blábol, na
každém nezapojeném vodiči v elektroinstalaci je vždy nějaké indukované napětí (proti PE). Otázkou je, jak je vysoké a jak je tvrdé (čím jste to měřili a jak jste to při měření zatížili?).
Skutečně je to nesmysl.
Situaci otočte a zeptejte se, na základě jakého předpisu reklamaci uplatňují.
Na pracovním vodiči se může vyskytnout napětí, ostatní vodiče by měly být uzemněné. Já vím jen o omezení maximálního napětí, které určí výrobce kabelu, zásuvky či vypínače.
Kapacitní vazbu také může vyřešit stíněný kabel s uzemněným stíněním, ale na to už je asi pozdě.
Elektronický spotřebič by se měl vypnout při nižším napájecím napětí než je dolní hranice jmenovitého napětí (UVLO). Obávám se, že normy pro spotřebiče požadují pouze nepoškození spotřebiče při nižším napětí.
Dost možná je chyba už v použitém měřícím přístroji. Další chybou a tou podstatnou, je rozhodně obsluha přístroje. Může to být neznalost, ale i záměr, jak co nejvíce prudit a co nejvíce ze situace vytěžit. Podobné prodejce všeholéku jsem už taky potkal, ale nebyl problém je "utlouct" argumenty. Problém bývá jen někdy v tom, že laik uvěřit prostě chce a v tom ho nic nezvyklá ;)
Quote from: Zdenek Rajmont on 24.07.2017, 20:45
Skutečně je to nesmysl.
Situaci otočte a zeptejte se, na základě jakého předpisu reklamaci uplatňují.
Přesně tak bych postupoval (jednicka)
Quote from: Jan Franěk on 26.07.2017, 06:48
Dost možná je chyba už v použitém měřícím přístroji.
...
Pro takový případ by bylo dobré mít "hračku" v podobě multimetru řady např. M830. Ten totiž indukované napětí nenaměří. (dance)