Diskuse2 Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Topic started by: Ivo32 on 03.09.2017, 22:38

Title: Existuje proudový chránič pro stejnosměrné okruhy?
Post by: Ivo32 on 03.09.2017, 22:38
Existuje proudový chránič pro SS okruh? Konkrétně plánuji topný kabel s opletením připojený ke stejnosměrnému bezpečnému napětím 24V přímo dovnitř sprchového koutu.

Lze rohož připojit přes proudový chránič? Vím že to není nezbytné, spíš se ptám, jestli existuje typ, který nebude vypínat okruh jen proto, že je připojen k SS napětí a který zároveň vybaví při poruše.
Title: Re: Existuje proudový chránič pro stejnosměrné okruhy?
Post by: Fuk Tomáš on 03.09.2017, 22:53
Těch 24 V DC bude pulsující (tzn. pouze usměrněná střídavina) nebo vyhlazené napětí?
Title: Re: Existuje proudový chránič pro stejnosměrné okruhy?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 03.09.2017, 22:55
Samozřejmě (http://www.schrack.cz/eshop/proudovy-chranic-typ-b-s-80a-4-polovy-300ma-bd868130.html).
Title: Re: Existuje proudový chránič pro stejnosměrné okruhy?
Post by: Vít Rotrekl on 03.09.2017, 23:01
Quote from: Ivo32 on 03.09.2017, 22:38
Existuje proudový chránič pro SS okruh? Konkrétně plánuji topný kabel s opletením připojený ke stejnosměrnému bezpečnému napětím 24V přímo dovnitř sprchového koutu.

Lze rohož připojit přes proudový chránič? Vím že to není nezbytné, spíš se ptám, jestli existuje typ, který nebude vypínat okruh jen proto, že je připojen k SS napětí a který zároveň vybaví při poruše.


To by mě zajímalo, který výrobce u svého topného kabelu umožňuje uložení přímo sprchového koutu. Já to před cca 4mi léty hledal, ale nenašel. Poradíte?
Title: Re: Existuje proudový chránič pro stejnosměrné okruhy?
Post by: Juraj Rojko on 03.09.2017, 23:43
Proč budete rohož napájet DC? Jaký typ zdroje použijete - bude to SELV? Pokud ano, tak jak chcete ten chránič zapojit?
Title: Re: Existuje proudový chránič pro stejnosměrné okruhy?
Post by: Radek Sabaš on 04.09.2017, 05:21
Ivo32
Myslíte, že bude potřeba topný kabel přímo do sprchového koutu?? Teplou vodou se obklady velmi rychle ohřejí.
Title: Re: Existuje proudový chránič pro stejnosměrné okruhy?
Post by: David Hruda on 04.09.2017, 09:10
Quote from: Vít Rotrekl on 03.09.2017, 23:01
To by mě zajímalo, který výrobce u svého topného kabelu umožňuje uložení přímo sprchového koutu. Já to před cca 4mi léty hledal, ale nenašel. Poradíte?

Já myslím, že to výrobci nezakazují.
Zakazují uložení pod nábytek nebo vanu (vaničku koutu), kde by se kabel přehříval.
Pokud by ve sprše nebyla vana, ale jen dlažba, tak by to problém být neměl.
Title: Re: Existuje proudový chránič pro stejnosměrné okruhy?
Post by: Milan Hudec on 04.09.2017, 09:12
Quote from: Ivo32 on 03.09.2017, 22:38
Existuje proudový chránič pro SS okruh? Konkrétně plánuji topný kabel s opletením připojený ke stejnosměrnému bezpečnému napětím 24V přímo dovnitř sprchového koutu.

Lze rohož připojit přes proudový chránič? Vím že to není nezbytné, spíš se ptám, jestli existuje typ, který nebude vypínat okruh jen proto, že je připojen k SS napětí a který zároveň vybaví při poruše.

Chránič existuje, nicméně nebude v SELV vybavovat.
Title: Re: Existuje proudový chránič pro stejnosměrné okruhy?
Post by: Jiří Schwarz on 04.09.2017, 09:55
Quote from: Milan Hudec on 04.09.2017, 09:12
Chránič existuje, nicméně nebude v SELV vybavovat.


Při "první poruše" ne...
Musely by být dvě, jedna před chráničem a druhá za chráničem...

Napadá mě v té souvislosti jedna věc - když je síť IT, jsou požadované nějaké kontrolní prvky.
SELV se nemusí "hlídat" že nedošlo k "první poruše"?
Title: Re: Existuje proudový chránič pro stejnosměrné okruhy?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 04.09.2017, 11:02
Quote from: Jiří Schwarz on 04.09.2017, 09:55
SELV se nemusí "hlídat" že nedošlo k "první poruše"?


SELV při první poruše se nazývá PELV.
Title: Re: Existuje proudový chránič pro stejnosměrné okruhy?
Post by: Milan Hudec on 04.09.2017, 11:53
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 04.09.2017, 11:02
SELV při první poruše se nazývá PELV.

Ne, při první poruše ve smyslu sítí IT jde u SELV o prodření jen první z izolací.
Title: Re: Existuje proudový chránič pro stejnosměrné okruhy?
Post by: Martin Kurka on 04.09.2017, 17:11
Pokud je mi známo, tak chránič pro DC sítě pracující od 24V DC neexistuje.
Řesí se to hlídačem izolace - například u operačních světel na sále napájených malým napětím. Takový hlídač umí hlídat síť i od 0V, tedy i vypnutý okruh.

Co se týče vytápění sprchové podlahy, řešívalo se to uzeměnou kari sítí nad topným kabelem (pod dlažbou), nebo speciálním topným kabelem s opletem. A to bylo topení připojené na 230V.
Hledejte normy a topné kabely pro vytápění stání pod dobytek, tam je o tom pro inspiraci jak to technicky řešit více :).

Osobně bych se dnes bál více elektrolytického rozkladu vody pod sprcháčem, než úrazu unikajcím proudem. DC napětí je z tohoto důvodu poněkud nešťastné.






Title: Re: Existuje proudový chránič pro stejnosměrné okruhy?
Post by: Miroslav Revús on 04.09.2017, 21:40
Quote from: Martin Kurka on 04.09.2017, 17:11


Co se týče vytápění sprchové podlahy, řešívalo se to uzeměnou kari sítí nad topným kabelem (pod dlažbou), nebo speciálním topným kabelem s opletem. A to bylo topení připojené na 230V.



Dnes sú, pokiaľ viem, všetky vykurovacie káble opletené a tak sa kari sieť nemusí používať - on ju totiž takmer nik nad vykurovacie káble nedával.

Rieši to norma 33 2000-7-753. Na Slovensku je už vo verzii 2017.
Title: Re: Existuje proudový chránič pro stejnosměrné okruhy?
Post by: David Hruda on 04.09.2017, 23:31
Poslední dobou hodně vidím vytápění podlahy uhlíkovými foliemi, kde se v koupelně dává na ně uzemněné pletivo, co jsem viděl tak s okem cca 15x15mm.
Title: Re: Existuje proudový chránič pro stejnosměrné okruhy?
Post by: Miroslav Revús on 05.09.2017, 23:59
Pokiaľ sa pamätám na inštrukcie výrobcu, tak tieto fólie nie sú primárne určené na zalievanie do podlahy.
Robil som revíziu na jednej benzínke, kde boli na ohrev použité fólie. Všetky do jednej boli poškodené a zhadzovali prúdové chrániče.

Neviem si predstaviť správnu ochranu pripojení vodičov na fóliu v betóne. Vodiče sa k fólii nitujú dutými nitmi - podobnými, ako sú na dierkach pre šnúrky v topánkach.