Diskuse2 Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Topic started by: Petr Hendrych on 20.10.2017, 17:19

Title: Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
Post by: Petr Hendrych on 20.10.2017, 17:19

Zacala mi probijet varna konvice. Dostal jsem ranu z vrchu konvice, ktera je celokokova a zrejme vede proud ze spodku zakladny, kde je nejaka porucha. Nameril jsem na vrchu konvice zkouseckou 110V a na spodku 220V (viz obrazek). Chtel bych se zeptat jednak, jak je mozny, ze na vrchu konvice je jen 110V a ne 220V jako dole (i ta rana byla slabsi nez 220).
Jsou podobne poruchy konvic bezne? Prijde mi to jako hodne nebezpecna vec.
Zajimalo by me, co se porouchalo. Mate nejaky tip?
Title: Re: Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
Post by: MrPeter on 21.10.2017, 00:08
Nejprve něco k této zkoušečce, pokud to lze tak nazvat. Toto je opravdu pouze orientační měřidlo a nelze se na změřenou hodnotu spoléhat!

Může být poškozená konvice (prostě se někde drát, zřejmě Čínské provenience přiblížil kostře blíže než je zdrávo). Nicméně, problém může být také v samotném uzemnění = problém se zásuvkou, nebo s částí instalace = velice nebezpečné. Jak je instalace stará? Kope konvice i v jiné zásuvce, než této?

Schválně zkuste konvici odpojit a hrot této zkoušečky přiložit na kolík v zásuvce. Kolik to ukazuje?


Rada na závěr: Nikdy nenechávejte konvici v základně bez dozoru!!
Title: Re: Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
Post by: MrPeter on 21.10.2017, 00:13
Quote from: Petr Hendrych on 20.10.2017, 17:19
Chtel bych se zeptat jednak, jak je mozny, ze na vrchu konvice je jen 110V a ne 220V jako dole (i ta rana byla slabsi nez 220).


Pokud probíjí spirála (eventuálně nerezová deska nad spirálou), tak je spodek konvice blíže k místu poruchy než vršek konvice. Přemýšlím však, jestli by tam byl reálný rozdíl napětí - proud "fázovkou" je minimální...
Spíš bych řekl, že je "fázovka" až moc citlivá na napětí a "cejtí elektriku ze základny". Možná ale taky ne.
Title: Re: Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
Post by: Jiří Schwarz on 21.10.2017, 10:01
Pokud vám jde o bezpečí jak vaší osoby, tak osob vám blízkých, je správným řešením změření jak přívodu (zásuvky), tak spotřebiče.
Jednak to naznačuje, že by mohl být nějaký problém s ochranným vodičem, ale to může být už v zásuvce nebo v přívodu do zásuvky, ale také v konvici.
Uvedená zkoušečka je velmi citlivá, ale pokud jste dostal "ránu", mohl by být navíc ještě problém s izolačním stavem konvice.
Vše se dá "změřit", ale rozhodně ne "zkoušečkou", ani multimetrem "za 39,-"...
Title: Re: Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
Post by: Jiří_Hrubý on 21.10.2017, 19:30
V první řadě použít test indukcyjny na czajnik bezprzewodowy je poněkud nesmysl, stejně jako se snažit subjektivní pumelici převést na exaktní veličinu.
Ten digitální šroubovák ukáže i spirálu pod proudem, nebo smyčku kabelu v základně.
Další věc, máte zásuvkový obvod s proudovým chráničem a je tento obvod i chránič v pořádku? Nebo máte Al instalaci a přetíženou zásuvku?
Někdy tluče vybíjení elektrostatiky při vhodné konstalaci podlahy, obuvi, oblečení...
Principy probíjení u konvice- voda v základně nebo v rukojeti, průraz tělesa, uvolněný/prodřený/opálený vodič.
Situace má dvě řešení. Konvici vyhodit, nebo nechat přeměřit.
Title: Re: Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
Post by: Jiří Schwarz on 21.10.2017, 21:20
Quote from: Jiří_Hrubý on 21.10.2017, 19:30
...
Situace má dvě řešení. Konvici vyhodit, nebo nechat přeměřit.

Podle popisu ale nelze vyloučit závadu v zásuvce (rozvodu) v kombinaci s horším stavem konvice. Přeměřit určitě a nejen konvici, ale i zásuvku (pokud by tam byla rozdvojka, prodlužka,... tak tu taky!)
Title: Re: Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
Post by: Petr Hendrych on 22.10.2017, 09:46
Diky vsem za rady! V elektrice se nevyznam, takze netusim, zda mam zasuvkovy obvod s produovym chranicem. Kazdopadne premeril jsem koliky zasuvek a v jedne mistnosti mi to na kolikach ukazuje 220V, v ostatnich mistnostech nic nebo max 12V. Muze tedy byt problem s instalaci elektriny v te jedne konkretni mistnosti?
Zaroven jsem premeril kovovy spodek konvice v ostatnich mistnostech a ukazuje to 0V. Takze zrejme opravdu spatna zasuvky/zasuvky.
Jaky radite postup a v cem by mohla byt zavada?

Diky za pomoc

Title: Re: Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
Post by: Lukas55555 on 22.10.2017, 09:59
Quote from: Petr Hendrych on 22.10.2017, 09:46
Jaky radite postup a v cem by mohla byt zavada?



Okamžite zavolať elektrikára najlepšie revízneho technika na kontrolu celkoveho stavu elektroinštalácie. Chyba môže byť iba vaše "meranie" ale takisto veľmi nebezpečné závady v inštalácii.

Hento ukazovátko skutočne nie je vhodne a už vôbec nie pre laika.
Title: Re: Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
Post by: Hugo K. on 22.10.2017, 12:22
Jestli máte starší instaci, možná bude dvoudrátová, vypadá to na vypálený spoj vodiče PEN kdesi v instalaci, ať  kdesi na trase nebo v některé ze zásuvek Opravdu velice nebezpečný stav,který je třeba ihned řešit s elektikářem.

Rád používám vadasku nebo ZN-1. Přeci jenom má nějaký odběr. Také se mi stalo že mezi kolíkem a fází se vadaska sotva "převalila". U TN-C v hliníku.
Title: Re: Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
Post by: ACEOF ACES on 22.10.2017, 12:52
Kdyby mě jakákoliv zkoušečka indikovala napětí na kolíku zásuvky, tak bych určitě zpozorněl a tu zásuvku bych nepoužíval dokud by to elektrikář nezkontroloval a neopravil.
Title: Re: Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 23.10.2017, 07:27
Quote from: Hugo K. on 22.10.2017, 12:22
Rád používám vadasku nebo ZN-1. Přeci jenom má nějaký odběr. Také se mi stalo že mezi kolíkem a fází se vadaska sotva "převalila". U TN-C v hliníku.


To máte docela odvahu. Tohle můzeum už asi nebude v takové kondici, abych se to nebál strčit do zásuvky.

Nové zkoušečky mají napěťovou odolnost CAT III až IV, umí měřit proudem okolo 3,5 mA i proudem 150 mA.

Tady moje sentimentalita vůči klasice končí.
Title: Re: Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
Post by: Hugo K. on 23.10.2017, 08:19
Elektrikařinou už se živit nemusím. Zkoušečky ZN-1 nepůjčuji, tudíž jsou v dobré kondici. Na těch posledních pár roků co zde ještě budu strašit nářadí už měnit nebudu. (Pozůstalí to stejně vyhodí do kontejneru i kdyby to mělo třeba CAT V.) Také ještě  používám rád starou dobrou žárovkovou zkoušečku. ;)
Title: Re: Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
Post by: Jan Alin on 23.10.2017, 15:22
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 23.10.2017, 07:27
To máte docela odvahu. Tohle můzeum už asi nebude v takové kondici, abych se to nebál strčit do zásuvky.

Nové zkoušečky mají napěťovou odolnost CAT III až IV, umí měřit proudem okolo 3,5 mA i proudem 150 mA.

Tady moje sentimentalita vůči klasice končí.


Tak já na tohle muzeum nedám dopustit. Je totiž naprosto předvídatelné a velice spolehlivé, pokud ho má v ruce člověk, který ví co dělá. Nosím v tašce jak novou zkoušečku Fluke T150 abych nevypadal jako zaostalý taťka Šmoula, tak starou ZN-1.
Title: Re: Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
Post by: Miroš Jan on 23.10.2017, 15:49
Tak to se musím také přidat.
Krom nové digitální, stále používám SN-4. Spokojenost. ;)
Title: Re: Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
Post by: Václav Třetí on 24.10.2017, 05:42
Vadaska s elektromagnetem nemá chybu dodnes, není nad ní, protože se na ni nemusí jen koukat, cvaká a bzučí, koukám se raději na kontrolované místo než na LEDky. Dá se s ní shodit proudový chránič 30 mA. což také není na škodu.

Mám ve svých "zásobách" ZN-1, SN-1 i ZN 500 všechny v téměř dokonalém stavu (protože je také nepůjčuji - žena, kosa, fajfka ..... a zkoušečka se nepůjčuje!)
Title: Re: Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
Post by: Miroš Jan on 24.10.2017, 13:45
A auto ;)
Title: Re: Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
Post by: Vít Rotrekl on 24.10.2017, 18:03
A motorova pila... prej.
Title: Re: Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
Post by: Miroš Jan on 24.10.2017, 21:29
Víťo fakt?
Title: Re: Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
Post by: Jan Alin on 25.10.2017, 20:35
Quote from: Vít Rotrekl on 24.10.2017, 18:03
A motorova pila... prej.


Ha, chyba, tu svou jsem půjčil a sám jsem používal i půjčenou.  ;)
Title: Re: Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
Post by: Marian Hanzalík on 26.10.2017, 12:58
Quote from: Jan Alin on 25.10.2017, 20:35
Ha, chyba, tu svou jsem půjčil a sám jsem používal i půjčenou.  ;)

Pilu? nebo..?
Title: Re: Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
Post by: Jan Alin on 26.10.2017, 14:49
Quote from: Marian Hanzalík on 26.10.2017, 12:58
Pilu? nebo..?

Jen pilu, nebo nepůjčuji.  ;)