Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25, a to tak ze konce 3 kabelů jsou ukončeny v hlavním vypínači rozvaděče společně?
Tj. proudová zatižitelnost kabelů CYKY se mi strojí z 73A na 3x 73A tedy budu jistit 200A společně.
Příliš mnoho neznámých.
Nevíme způsob uložení kabelů ani charakteristiku jističe. Podle mě vám to nevyjde.
Ještě připomínám, že pro paralelní zapojení kabelů je třeba dodržet čl. 523.7 ČSN 33 2000-5-52 ed. 2.
Quote from: Ondrej Jahel on 22.02.2018, 09:39
Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25, a to tak ze konce 3 kabelů jsou ukončeny v hlavním vypínači rozvaděče společně?
Tj. proudová zatižitelnost kabelů CYKY se mi strojí z 73A na 3x 73A tedy budu jistit 200A společně.
Spíše se cca. zdvojí, a to po započtení veškerých nepříznivých koeficientů.
Quote from: Ondrej Jahel on 22.02.2018, 09:39
Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25, a to tak ze konce 3 kabelů jsou ukončeny v hlavním vypínači rozvaděče společně?
Tj. proudová zatižitelnost kabelů CYKY se mi strojí z 73A na 3x 73A tedy budu jistit 200A společně.
Pořád to je stejné. Moc málo informací, ale odpověď kompletní?
Spočítal bych to v progamu (PAVOUK, SICHR).
Quote from: Ondrej Jahel on 22.02.2018, 09:39
Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25, a to tak ze konce 3 kabelů jsou ukončeny v hlavním vypínači rozvaděče společně?
Tj. proudová zatižitelnost kabelů CYKY se mi strojí z 73A na 3x 73A tedy budu jistit 200A společně.
Proč tři kabely, jako paralélní provoz?
Co takhle jeden kabel s pořádným průřezem?
Quote from: Ondrej Jahel on 22.02.2018, 09:39
Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25, a to tak ze konce 3 kabelů jsou ukončeny v hlavním vypínači rozvaděče společně?
Tj. proudová zatižitelnost kabelů CYKY se mi strojí z 73A na 3x 73A tedy budu jistit 200A společně.
Co tím básník ( osoba odborně způsobilá) chtěl říci? Hlavně ta druhá věta " se mi strojí"....
Tj.bude stestrojena z 3 x I x koef, nikoli ztrojená tj. prosté 3xI (dance)
Quote from: Milan Hudec on 22.02.2018, 13:03
Tj.bude stestrojena z 3 x I x koef, nikoli ztrojená tj. prosté 3xI (dance)
Tak tteď jsem z toho úplnej jelen Milane :o
Asi že dva plus dva nie sú štyri.
A popravde, že teraz vlastne ani nikto nevie že koľko. :)
Quote from: Miroš Jan on 22.02.2018, 13:06
Tak tteď jsem z toho úplnej jelen Milane :o
Mám tam překlep.
Správně mělo být sestrojena.
Jinak k tématu.
Největší potíž bude mít všechny kabely rovnoměrně zatížené, tj stejné délky a stejné přechoďáky, sichr počítá se splněním těchto podmínek.
Navíc bude potíž s elmagcomp.
Navíc bude potíž spíše administrativního označení jednoho obvodu.
A navíc mě to přijde u těchto malých průřezů divné celkově.
Milane, já to říkám pořád.
Jeden pořádnej průřez, a rázem je problém vyřešenej.
Quote from: Miroš Jan on 22.02.2018, 14:37
Milane, já to říkám pořád.
Jeden pořádnej průřez, a rázem je problém vyřešenej.
Takže do inzerce na seznamku:
300/230
No vypadá to lépe (dance)
Quote from: Miroš Jan on 22.02.2018, 14:37
Milane, já to říkám pořád.
Jeden pořádnej průřez, a rázem je problém vyřešenej.
Co když tam ty kabely jsou? Vedou z jednoho rozvaděče, ale byly využity na něco jiného, a teď je potře s nimi "nakrmit" jedno zařízení. Umím si představit situaci, kdy zatahování kabelu bude pořádná pakárna...
Víťo, to je samé co když a podobně.
Pokud chce tazatel relevantní odpověď, musí ten svůj dotaz přesně formulovat, se všemi relevantními podklady. Na polovičatý dotaz poloviční odpověď. ;)
Quote from: Miroš Jan on 22.02.2018, 16:20
Víťo, to je samé co když a podobně.
Pokud chce tazatel relevantní odpověď, musí ten svůj dotaz přesně formulovat, se všemi relevantními podklady. Na polovičatý dotaz poloviční odpověď. ;)
Já jsem jen chtěl poukázat na to, že ten kabel třeba vyměnit nejde/je to zbytečně nákladné, nic víc. Nemám rád, když je tu hned vyřčen jednoduchý ortel nad tazatelem.
To že tazatel zadal málo vstupních info je věc druhá. Kdyby se mě chtělo, jak se mě nechce, tak bych si to do toho sichru i dal. Osobně si myslím, že to nevyjde, z důvodu délky/uložení/souběhu.
Tak se tazatel má zeptat pořádně. >:D
Pokud se to má zřizovat nově, tak vždy dávám přednost standardnímu řešení, tedy s jedním pořádným kabelem, než jich tam tahat X
Pokud už tam nějaké kabely jsou a je snaha je využít, pak vstupujeme na velmi tenký led, když nevíme jestli ty kabely jsou opravdu stejné, stejně dlouhé,... aby byla dostatečná pravděpodobnost, že se ty proudy opravdu rozdělí rovnoměrně.
Quote from: Miroš Jan on 22.02.2018, 17:36
Tak se tazatel má zeptat pořádně. >:D
Tak tak, kdyby uvedl alespoň způsob uložení, délku, typ jištění, parametry sítě..... možná by se našel někdo, kdo by mu to dobrovolně naházel do výpočtu. Ale křišťálová koule je na servisu, černá kočka má dovolenou, s věštěním je konec.
Rozumná cesta pro tazatele je založit si například na OEZ účet, stáhnout Sichr a může entrovat o sto šest ;)
Moje řeč Radku. :)
Quote from: Jiří Schwarz on 22.02.2018, 17:40
... když nevíme jestli ty kabely jsou opravdu stejné, stejně dlouhé,...
:-[Dle ČSN 332000-5-52 ed.2 je požadována pouze přibližně stejná délka.
Quote from: Milan Illek on 23.02.2018, 20:42
:-[Dle ČSN 332000-5-52 ed.2 je požadována pouze přibližně stejná délka.
nebo..............
V základech elektrotechniky nás učili podmínky pro paralelní chod transformátorů, kabelu...a není to jen o zákonech pánů Ohma a Kirchhoffa, ale také o zkratových proudech na konci vedení.
Analýza obloukových výbojů vám prostě nevyjde.
Pán ale nehodlá sešít tři transformátory, ale pouze tři kabely (za jedním trafem).
Paralelní provoz kabelů je užitečný tam, kde nám dochází průřezy. Například 3x AYKY 3x240+120. U menších průřezů začínají převažovat nevýhody tohoto řešení. Tedy hlavně riziko přetížení jednoho z kabelů při nestejné impedanci žil.
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 24.02.2018, 13:48
Tedy hlavně riziko přetížení jednoho z kabelů při nestejné impedanci žil.
Lze odstranit samostatným jištěním každého kabelu.
Quote from: Milan Illek on 24.02.2018, 18:33
Lze odstranit samostatným jištěním každého kabelu.
Jasně! Pak už jenom zbývá vysvětlit investorovi, že místo jednoho Sentronu musí zacvakat čtyři, protože je to tak "lepčí". U toho bych chtěl být.
Quote from: Milan Illek on 24.02.2018, 18:33
Lze odstranit samostatným jištěním každého kabelu.
Po vybavení jednoho jistícího prvku, vybaví zbývající, toť přetížení.
Při zkratu budou poměry ještě horší s nutnou další rezervou dimenze.
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 24.02.2018, 20:43
Jasně! Pak už jenom zbývá vysvětlit investorovi, že místo jednoho Sentronu musí zacvakat čtyři, protože je to tak "lepčí". U toho bych chtěl být.
Stačí pojistky. :)
Takže bude měnit 3ks (dance)
Jistič vloží do obvodu nepatrně vyšší impedanci, čímž podpoří rovnoměrné rozdělení proudu.
Pojistka tam vloží menší impedanci, takže větší vliv na rozdělení proudu má shoda průřezu, délky vodičů, přechodové odpory...
Takže při nějaké nerovnoměrnosti je vetší pravděpodobnost, že jednou pojistkou poteče více, přeruší se jako první a pak bude logicky následovat přerušení i ostatních
Kdyby to už nešlo udělat jinak a musel bych jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25 a vyšly by impedance, úbytky aj., pak bych v tomto případě zapojil vodiče těch tří paralelních kabelů CYKY 5x25 např. takto:
L1: Č1, M1
Č2
Č3
L2: H1
H2, M2
H3
L3: Š1
Š2
Š3, M3
PEN: ZŽ1
ZŽ2
ZŽ3