Žádný elektrikář nechce přijet kvůli jedné zásuvce, byť i s výhledem na možnou výměnu instalace, máme odsunutou linku, potřebujeme fungovat, na koho se máme obrátit, co máme dělat?
Sedmikrásko, když napíšete odkud jste, tak se tu třeba někdo najede... jsou tu kolegové z celé republiky.
https://elektrika.cz/adresar
Quote from: Pitipa Sedmikraska on 26.03.2018, 03:04
Žádný elektrikář nechce přijet kvůli jedné zásuvce, byť i s výhledem na možnou výměnu instalace, máme odsunutou linku, potřebujeme fungovat, na koho se máme obrátit, co máme dělat?
Hlavně mu neříkejte, že z toho může být pak oprava celé instalace. To je takové trošku "citové" vydírání, které mě osobně dokáže docela spolehlivě odradit. Až přijede můžete se na to s ním podívat, ale rozhodně po něm nechtějte aby to dělal bez zisku jen s výhledem na něco.
Pan Sedmikraska je typický Čech, který si myslí, že pod slibem nějaké větší práce si každý sedne na zadek, aby mohl opravit zásuvku. Osobně, když na mě někdo vytáhne podobné řeči o další práci, tak se vymluvím na cokoliv, abych to nemusel dělat.
Ano, je to stejné, jako když mi volá zákazník a říká "už jsem volal snad všem a všichni mě odmítli a tak ještě volám vám". To pak také nemám čas a už vlastně ani nikdy mít nebudu.
V případě, že by elektrikář neměl čas, tak bych si
vypnul jistič pro tu zásuvku nebo hlavní jistič,
zajistil bych si, aby mi ten jistič někdo nezapnul,
zkontroloval bych si, že je zásuvka opravdu bez napětí a
opravil bych si jí sám.
Ale potom bych také neměl čas.
Smích
Také nemám čas na opravu jedné zásuvky. Tuto a jí podobnou činnost provádím již výlučně pro své dobré přátele a to tak že bezplatně. Koupí si jen materiál a místo odměny za práci hezky sednem někam na pivo a pokecáme, ani platit ho za mě nemusí, ten pokec a klídek je odměnou. Je to hezký důvod nevymlouvat se na nedostatek času a jít si někam jen tak sednout jako zamlada. ;)
Potom se ale nelze divit, že se televizní hvězdou s vysokou sledovaností
stane kutil Ondra...
Akce typu výměna zásuvky a pod.jsou taknějak naprd pro obě strany, pokud se tedy nerozvinou v něco většího.......
Naopak řešení které uvedl p.Alin je mnohdy skutečně příjemné.
Hold je dobré mít kamaráda v každém oboru :)
Nevím co se stále řeší.
Jde o čas odborníka, ne?
Když si něco objednám v e-shopu, tak zaplatím za dopravu ať jde o jeden špendlík nebo třeba klávesnici. Diskutuje někdo o ceně za dopravu v případě koupeného špendlíku?
Doprava odborníka k zásuvce a jeho třeba hodina práce. Taková zakázka se odmítat nemá. Má se nabídnout cena, za kterou je kdo ochoten to udělat.
Ale taková částka se špatně vyslovuje a tak se raději najde zástupná odpověď. A tak i toto je malinký důvod, proč si lidé myslí, že elektrikář má být levný.
Když spotřebitel dostane nabídky za 1800, 2500, 1000, 4000 Kč, tak mu dojde, že ho to asi bude muset něco stát. A v mnohých případech rád zaplatí, když to bude rychle.
Nevidím důvod, proč by měl bt elektrikář ceněn méně, než zedník! Sorry jako (norm)
Problém není v tom udělat CN, ale život a zkušenosti mi naučily, že nejvíce se na takovýchto zakázkách vydělá - když se nedělá. Maximálně pro velmi úzký okruh kamarádů a to zadarmo.
Já s tím nemám problém, udělat to, ale vždy tehdy, kdy to vychází časově mě, bez velkého dojíždění, to znamená na ose domov, kancelář, školka nejmladšího dítěte, Brno.... Ale hlavně ne pod tím vydíráním že z toho může být něco dalšího. Cenovou nabídku na to rozhodně nebudu dělat, odhad po telefonu "X" h práce + času tím slepě stráveného x "Y", materiál ten a ten "Z" kusů x "W", nějaký drobný materiál, nějaká rezerva. Berte nebo nechte být..
Tu pekne vidno, ako sa dostali do rozporu dva tu casto prezentovane nazory :
1. Elektrika je VTZ a ma ho riesit odbornik s kvalifikaciou.
2. Jedna zasuvka nie je zaujimava zakazka a ak ma byt zaujimava (doprava + cas), zakaznika cena odradi.
Obe strany, zakaznik aj elektrikar maju zo svojho uhla pohladu pravdu.
Uplne chapem, ze zabit pol dna cestou a pripadne hladanim chyby v starej domacej hlinikovej prasacine z roku 1970 (vratane rizika zasahu do niecoho, co je v havarinom stave) je nezaujimave oproti zakazke "novy rodinny dom". Tu potom nastupi "Franta z hospody" s jeho cokoladkami omotanymi izolackou v sadre, stacanim hlinika s medou a strkanim pod jednu skrutku. Zakaznik sa potesi "ved to funguje" a povie si "dobre, ked som neakceptoval ponuku toho specialistu za 4000". Fakt, ze to casom moze skoncit ako pripad pre zistovatela poziarov ho nezaujima.
Svým zákazníkům tuto službu poskytuji, ale většinou tak že se stavím během týdne, když si naplánuji cestu kolem. To je kvůli ceně. Pokud je to potřeba vyřešit rychle, tak také to dokáži provést, ale zase jen svým zákazníkům. Cizí moc šancí nemají. Tam jsem totiž párkrát narazil na nepochopení. Například mi volala jedna paní zrovna když jsem sedal k nedělnímu obědu. Namísto vymáčnutí jsem to zvedl což byla chyba. Paní že prý potřebuje opravit zásuvku a to hned. To že mám na stole teplé jídlo ji nezajímalo jako to, že kdy bych mohl přijet (cca 20km) a kolik by to stálo. Po oznámení že až se najím a cena bude 1000kč plus další dle poruchy a časové náročnosti mi oznámila že jsem taky drahej, jako ti předešlí dva a že to zkusí jinde. OK, nemám s tím problém. Alespoň jsem mohl trávit neděli s rodinou.
To jako čekala že na mě bude protivná, arogantní, bude mě rušit u nedělního oběda já si pak za 1h cesty tam a zpět a 1h práce řeknu 200kč? V neděli? TO by nepokrylo ani náklady na dopravu v týdnu.
A podobných zkušeností mám více, proto po pracovní době například neberu telefon pokud neznám volající tel. číslo.
Naopak mám pár "věrných", pro které dělám už řadu let a kde není problém s placením za poskytované služby. Ti mají přednost v řešení podobných problémů, kam jsem ochoten jet i ve večerních hodinách, případně o chráněném rodinném víkendu. Možná se vyplatí mít svého elektrikáře ;)
Prvotní zdání nehoráznosti ceny začne klesat v úměře nepřímé se stoupající akutností opravy.
Kdo někdy hodně narychlo hledal wc mě dá jistě za pravdu (dance)
Quote from: Milan Hudec on 27.03.2018, 08:57
Kdo někdy hodně narychlo hledal wc mě dá jistě za pravdu (dance)
Ve čtvrtek odpoledne v Brně na náměstí. Ještě, že tam stojí mnou tolik opovrhovaný "mekáč". Jak se mi hodil . Nicméně, díky této situaci jsem se přesvědčil o tom, že je "mekáč" opravdu na hov...o
Quote from: Patrik Mlynar on 26.03.2018, 23:51
Uplne chapem, ze zabit pol dna cestou a pripadne hladanim chyby v starej domacej hlinikovej prasacine z roku 1970 (vratane rizika zasahu do niecoho, co je v havarinom stave) je nezaujimave oproti zakazke "novy rodinny dom".
Proč zabít? Když to klient zaplatí, pak je to zakázka jako každá jiná!
Quote from: Milan Hudec on 27.03.2018, 08:57
Prvotní zdání nehoráznosti ceny začne klesat v úměře nepřímé se stoupající akutností opravy.
Kdo někdy hodně narychlo hledal wc mě dá jistě za pravdu (dance)
Přesně tak.
Škoda, že se tazatel už neozval. Dostal link na adresář, mohl napsat, odkud je, jistě by se ho někdo ujal.
Jinak je dobré spotřebitelům také říci, že za pivo a párek se už dávno nejezdí a s ohledem na dopravu, čas na cestě a další režie není vyjímkou, když taková oprava jedné zásuvky s prací na místě třeba na půl hodiny vyjde běžně na 2500 Kč. Bohužel málokdo je ochoten toto akceptovat a pak jen slyším nářky, jak nejsou elektrikáři.
Spotřebitel vychází z faktů, že zásuvka stojí 200,-Kč a potřebuje tři dráty. Z toho dovozuje přímou úměru montáže. Je skoro 30 let po revoluci a stále to je bráno jako kdysi.
Spotřebitel vychází především ze svých finančních možností.
Nezapomínej že v průměru včetně důchodců je kupní síla slaboučká.
Zásuvku si jako elektrikář vyměním sám, nicméně furt bych měl strop za práci pokud bych to platil řekněme 100kč.
V autoservisu zaplatíme za nějakou maličkost 1000,- z toho je nějaká ta desetikoruna za díl a zbytek za práci a Know-How... A bereme to a nedivíme se...
Každý z nás má okruh lidí, pro které by to udělal za cenu materiálu a pozvání na kávu... Ale takové dobré skutky se nemohou dělat pro každého a od rána do večera. :D
Quote from: Milan Hudec on 27.03.2018, 23:27
Spotřebitel vychází především ze svých finančních možností.
Nezapomínej že v průměru včetně důchodců je kupní síla slaboučká.
Zásuvku si jako elektrikář vyměním sám, nicméně furt bych měl strop za práci pokud bych to platil řekněme 100kč.
Rozumím, ale tržní ekonomika není sociální model. Má jiná pravidla podle kterých by mohl platit člověk v sociální nouzi 100 korun.
Neberme zrovna elektrikáře za vydřiduchy. Podívejme se, kdo z podnikatelů na našem trhu jde tím, žádaným pohledem?
Jednu bramboru na farmářském trhu koupím za 2 koruny. Když koupím Chipsy, mám v balení jednu bramboru, ale za třicet korun. Platím zde přidanou hodnotu.
Když jdu do obchodu, nemám pocit, že by si sociální skupiny Chipsy nekoupili. Ano, i sociální skupiny platí za přidanou hodnotu.
Zákazník si kupuje u elektrikáře přidanou hodnotu ve formě jeho času, výjezdu, znalostí, vyřešení problému. To něco stojí. Pokud na to nemá, protože je sociálně slabý, pak by se měl napsat titulek "Nemám na elektrikáře" než "kde sehnat elektrikáře" nebo "elektrikáři nejsou" O tom jsem psal.
P.S: elektrikářů je dost, i těch dobrých, jen už nejsou hloupí ;)
Quote from: Jiří Schwarz on 28.03.2018, 08:26
V autoservisu zaplatíme za nějakou maličkost 1000,- z toho je nějaká ta desetikoruna za díl a zbytek za práci a Know-How... A bereme to a nedivíme se...
Každý z nás má okruh lidí, pro které by to udělal za cenu materiálu a pozvání na kávu... Ale takové dobré skutky se nemohou dělat pro každého a od rána do večera. :D
V znackovem autoservisu zaplatite za praci rekneme treba 700-1000 Kc na hodinu (a z te ceny poskytuje urcitym klientum slevy) a znackovy autoservis je zejmena povinen dodrzet casove jednotky na dany ukon predepsany vyrobcem. Proto nektere zalezitosti mohou stat levneji ve znackovem autoservisu, nez u garazoveho opravare, coz se bezne take nevi. Kolikrat zaplatite u garazoveho vice i proto, ze vam poskodi to ci ono a nuti vas to zaplatit. U znackoveho, pokud vite o casovych jednotkach, tak se nemusite nechat natahnout a takovy servis vam vzdy musi rici cenu predem - podepisujete ji v zakazce - a nemuze se vymlouvat, ze nema cas a nikdy mit nebude :-)
Za dil - tak to uz je dalsi pribeh, bezne stoji znackovy dil treba 1200 a neznackovy ekvivalentni dil treba 90 kc, konkretne gumova kryci manzeta u vw/skoda, se kterou delali na STK potize. Podobne jsou na tom tlumice apod.
Co se tyka elektrikaru, v novostavbe chteji delat vsichni, ale opravu stareho skoro nikdo, to je fakt. A delat se dnes nechce nikomu, hlavne menit dily a schovavat velkou cast zisku do marze za dily, ono to vypada pak dost blbe kdyz by mel rici, ze chce cokoliv za jednu hodinu sveho casu 2000,- ale bezne to tak je i sikovny zednik bere tisicove castky penize prepocteno na hodinu skutecne prace.
Oprava zasuvky je spise drobny ukol pro hodinoveho manzela (pokud ma kvalifikaci, pochopitelne :-) je to na kazdem, jak a kde sezene to, co potrebuje. Ferovy remeslnik, obchodnik, kdyz uz se mu to nechce delat, tak rekne alespon pravdu a nadhodi mozna reseni, a nemlzi o tom, ze nema cas :-) to je uboha vymluva :-(
Quote from: Roger on 28.03.2018, 09:00
Za dil - tak to uz je dalsi pribeh, bezne stoji znackovy dil treba 1200 a neznackovy ekvivalentni dil treba 90 kc, konkretne gumova kryci manzeta u vw/skoda, se kterou delali na STK potize. Podobne jsou na tom tlumice apod.
Omlouvám se za malou odbočku od tématu. Zas tak strašně bych to s originál díly neviděl. Na Transporteru jsem dal čepy na nápravu od Elitu a za 30k bylo po nich. Nechal jsem pak nápravu poskládat z originál dílů, dnes je na ní najeto 150k a bez vůlí. Stejně jako třeba brzdy u Škodovky, originál desky a kotouče, 80k najeto a pořád pohoda. Mimochodem, čep na Transportera od Elitu stál 920 Kč, originál 1100. Nejsem tak bohatý, abych kupoval levné věci.
Za stav v oboru a to jak jsme vnímání okolím, si můžeme velkou měrou sami.
Hlavně ze obchodní dovednosti jsou pro mnoho elektrikářů sprostá slova. (doh)
Spolu s finanční gramotností by to mělo být součástí základního vzdělání. (norm)
Jinými slovy. Pokud nejsou elektrikáři na opravy, měla by se logicky změnit cena těchto prací na úroveň, kdy to bude pro elektrikáře zajímavé a segment se začne pomalu plnit ochotnými elektrikáři.
Quote from: Milan Hudec on 27.03.2018, 23:27
Zásuvku si jako elektrikář vyměním sám, nicméně furt bych měl strop za práci pokud bych to platil řekněme 100kč.
Tá stovka možno nebude príliš vzdialená od položky v niektorom z oficiálnych cenníkov stavebnej výroby. Tie sú všeobecne považované za dostatočné aj pre veľké firmy, ktoré na položkových cenách participujú podstatne širšou réžiou než jednotlivec.
K tomu zákonné paušálne náklady + PHM na 1km, spolu napr. 6-7Kč, a jedna zásuvka vo vzdialenosti 20km za 350-400Kč môže byť slušným stropom.
Je to klasická palica s dvoma koncami, kde ak na jej jednom konci bude cena odvodená od dodávateľskej ponuky trhu niekde aj desaťnásobná, potom na svojom druhom konci paradoxne sama vylúči ochotu zákazníkov platiť.
To všetko samozrejme s priamym dopadom na toľko kritizované zanedbávanie bezpečnosti zo strany prevádzkovateľov.
Quote from: Jan Franěk on 28.03.2018, 09:16
Za stav v oboru a to jak jsme vnímání okolím, si můžeme velkou měrou sami.
:)
Zajímavá diskuse se zde rozběhla. Elektriku.cz sleduji už as 15 let. Postupně se začaly objevovat rady " zavolejte na to elektrikáře, nedělejte to sami.." Jenže ze své zkušenosti doplním: Na jednu zásuvku neseženu nikoho ani za peníze. Na připojení sporáku abych čekal dobrý měsíc, než se panu mistrovi uráčí. Na opravu pračky přijede opravář a nemá nic, než sikovky.. Jak to pak dopadne? Zásuvku si opravím sám, sporák si nakonec taky připojím a opraváře vyhodím. Ono mi ani nic jiného nezbývá, protože navíc, když řemeslníci zjistí, co dělám, stoupají ceny na dvojnásobek. Pak tací odborníci přijdou a začnou v ordinaci rozvádět úvahy, že potvrdit zdravotní způsobilost na vyhl. 50 je jen pouhé plácnutí razítkem a proč by za to měli vlastně platit.. Nepřipomíná vám to něco? Jako obyčejný obvoďák mám štěstí v tom, že na běžné práce si stačím, případně mám kamarády. Chudák nějaký učitel, malíř či kuchařka.. A teď mne ukřížujte..!
Zpět na začátek, k otázce kde sehnat elektrikáře.
Distributoři ČEZ, E-on a PRE nabízí takovu službu svým klientům prostřednictvím subdodavatelů.
Pokud neuspějete zavolejte mně 604 244 107. Jsem ochoten vám poradit jak a kde najdete elektrikáře.
Quote from: kokeš jiří on 28.03.2018, 21:31
Zajímavá diskuse se zde rozběhla. Elektriku.cz sleduji už as 15 let. Postupně se začaly objevovat rady " zavolejte na to elektrikáře, nedělejte to sami.." Jenže ze své zkušenosti doplním: Na jednu zásuvku neseženu nikoho ani za peníze. Na připojení sporáku abych čekal dobrý měsíc, než se panu mistrovi uráčí. Na opravu pračky přijede opravář a nemá nic, než sikovky.. Jak to pak dopadne? Zásuvku si opravím sám, sporák si nakonec taky připojím a opraváře vyhodím. Ono mi ani nic jiného nezbývá, protože navíc, když řemeslníci zjistí, co dělám, stoupají ceny na dvojnásobek. Pak tací odborníci přijdou a začnou v ordinaci rozvádět úvahy, že potvrdit zdravotní způsobilost na vyhl. 50 je jen pouhé plácnutí razítkem a proč by za to měli vlastně platit.. Nepřipomíná vám to něco? Jako obyčejný obvoďák mám štěstí v tom, že na běžné práce si stačím, případně mám kamarády. Chudák nějaký učitel, malíř či kuchařka.. A teď mne ukřížujte..!
Nejde přeci o to že neseženete elektrikáře ale o to že když elektrikář nebo jakýkoliv jiný řemeslník ve stavebnictví přijede na stavbu tak musí vybalit naradí a veškerý materiál a při odjezdu zase sbalit takže těžko bude v pulce dne odjíždět na 30minut na výměnu zásuvky nebo připojení sporáku . Já to řeším tak že si vyčlením vždy jeden den v měsíci kdy objedu všechny drobné opravy a tím prostě vzniká ta dlouhá čekací doba . Vy jako lékař pracujete prostě s prominutím " v provozovně " kam ráno přijdete a na konci pracovní doby pověsíte plášť do skříně vše ostatní do šuplíku a jdete domů. Když já ráno vyjedu na stavbu a zavolá někdo "další" tak holt nemůžu zase všechno sbalit a jet jinam to bych nic neudělal . Otázka ceny za výměnu je asi zbytečná protože něco stojí doprava i čas na cestě a samozřejmě samotná práce . Já když si k vám půjdu pro potvrzení taky mohu si pro sebe zanadávat že za jedno bouchnutí razítkem je to dost ;)
Quote from: Jaroslav Molák on 28.03.2018, 22:11
Zpět na začátek, k otázce kde sehnat elektrikáře.
Distributoři ČEZ, E-on a PRE nabízí takovu službu svým klientům prostřednictvím subdodavatelů.
Pokud neuspějete zavolejte mně 604 244 107. Jsem ochoten vám poradit jak a kde najdete elektrikáře.
Odkdy? Vzdy mi na cezu rikali ze nesmeji ani naznacovat ani doporucovat, ze si musim nekoho najit sam :-) hlavne ze distributori chteji revizi, za kterou dam revizakovi litr a a ktery nic nevidel a jen bouchne razitko na potvrzeni ze zprava byla napsana (nebyla). Jo, nejaci dodavatele v praze asimposkytuji sluzby, jako zapujceni wattmetru a plynari mozna i revizi plynu zdarma, ale to je tak vsechno co vim....
od kdy ? Nevím ale už docela dlouho .. třeba Europ assistace .
Quote from: kokeš jiří on 28.03.2018, 21:31
... abych čekal dobrý měsíc, než se panu mistrovi uráčí. ...
Představa, že pan mistr sedí doma židli s nářadím u ruky, aby po vašem zavolání okamžitě vyrazil a provedl žádané je sice hezká, ale takhle to opravdu nefunguje a ani nemůže fungovat.
Problém je v tom, že práce je tolik, že aby se z toho člověk nezbláznil, musí plánovat dost dlouho dopředu, musí tam mít nějaké rezervy na nečekaně vzniklé komplikace a musí taky někdy i žít svůj normální život.
Není problém dělat 7 dní v týdnu 20 hodin denně, ale jak dlouho to můžete vydržet? Takže běžná lhůta na malou práci pro neznámého zákazníka je ten měsíc nebo déle.
Pokud je to zákazník, kde jsem něco dělal a trochu vím, do čeho jdu, mohu se domluvit na tom, že jakmile mi zbyde trochu času, tak zajdu.
No a pak jsou klíčoví zákazníci, kteří mají prioritu...
Quote from: David Hruda on 28.03.2018, 22:53
Představa, že pan mistr sedí doma židli s nářadím u ruky, aby po vašem zavolání okamžitě vyrazil a provedl žádané je sice hezká, ale takhle to opravdu nefunguje a ani nemůže fungovat.
Problém je v tom, že práce je tolik, že aby se z toho člověk nezbláznil, musí plánovat dost dlouho dopředu, musí tam mít nějaké rezervy na nečekaně vzniklé komplikace a musí taky někdy i žít svůj normální život.
Není problém dělat 7 dní v týdnu 20 hodin denně, ale jak dlouho to můžete vydržet? Takže běžná lhůta na malou práci pro neznámého zákazníka je ten měsíc nebo déle.
Pokud je to zákazník, kde jsem něco dělal a trochu vím, do čeho jdu, mohu se domluvit na tom, že jakmile mi zbyde trochu času, tak zajdu.
No a pak jsou klíčoví zákazníci, kteří mají prioritu...
Naprostý souhlas!
Kdysi jsme tyhle drobné opravy dělali, ale postupem času jsem došel k závěru, že to nemá smysl, výdělek nula a většinou jste za blbce, nebo zloděje.
Bohužel jsou tyhle opravy velice často spojeny s nějakým problémem, který vám zákazník do telefonu neřekne (výměna zásuvky umístěné půl metru nad vanou, napojení zvonkovým drátem, ulomený hliníkový drát zamaskovaný za strojkem zásuvky po předchozím neúspěšném pokusu o opravu a následné svedení viny na montéra, atd.)
Ano, každý kouká na cenu, proto se snažím dělat jízdy kloubené.
Zakázky v ose cesty, ano někdy to trvá déle, než se to zkoordinuje, ale zákazník ušetří...
Ano problém je tehdy, pokud to chce hned, pak se přejíždí napříč republikou a stojí to podstatně více. o:-)
Zákazník chtěl hned, tak 2 dny v Uherském Hradišti a přejezd do Prahy, a to bydlím uprostřed cesty...
Quote from: Jan Franěk on 28.03.2018, 09:16
Hlavně ze obchodní dovednosti jsou pro mnoho elektrikářů sprostá slova. (doh)
Vidím to opačně. Obchodní dovednosti vynikající, odbornost ubohá. Hlavně mám na mysli revizní zprávy, se kterými jsem se setkal. Nejméně polovina na odebrání osvědčení.
:(
Quote from: Milan Illek on 29.03.2018, 00:27
Hlavně mám na mysli revizní zprávy, se kterými jsem se setkal. Nejméně polovina na odebrání osvědčení.
:(
A v čem vidíte problém?
Kvůli čemu by měli oni revizní technici přijít o osvědčení?
Docela by mě to zajímalo.
Mnozí borci by kamenovali své kolegy např. za uvedení již neplatné ČSN nebo špatně formulovaný text ve vyhodnocení stavu revidované instalace nebo zařízení.
RT strčí hlavu do oprátky již samotným vystavením revizní zprávy a je jen na něm, jak se postaví k samotné revizi.
Mě hodně vadí, že spousta RT píší revize tzv. od stolu. Poznám to jednoduše vždy, když si mě někdo zavolá na pravidelnou revizi po předchozím RT. To se pak nestačím divit. A zákazník se tomu kolikrát směje. Nedochází mu, že se směje především své blbosti, díky které platil celá léta peníze jen za vzduch.
No nic, toto vlákno je o absenci elektrikářů, tak se asi o revizích budeme bavit někde jinde ;)
Quote from: Pavel Horský on 29.03.2018, 07:54
...
Mnozí borci by kamenovali své kolegy např. za uvedení již neplatné ČSN ...
Tady je obrovský rozdíl jestli je to revize výchozí nebo pravidelná.
Pravidelnou většinou nemohu udělat přesně podle aktuálně platných ČSN, protože nejedna změna normy by zařízení nebo rozvod mohla posunout do nevyhovujícího stavu
Úplně každá zpráva se dá napadnout a jejího autora zesměšnit.
Quote from: Milan Hudec on 29.03.2018, 09:14
Úplně každá zpráva se dá napadnout a jejího autora zesměšnit.
Přesně tak. A někteří "neomylní" to dělají s velkou jiskrou v oku.
Quote from: Pavel Horský on 29.03.2018, 09:43
Přesně tak. A někteří "neomylní" to dělají s velkou jiskrou v oku.
Iste. Ale ked po roku prevadzky novej instalacie je na A4 zavad a zaver vychodzej spravy je bez zavad?
Keď je v revizii napisane ze nudzivy vypinac je funkcny a pritom tam realne ani nie je?
Ked púštaju instalacie bez chranicov, bez dokumentácie,...
Vypinac vymontoval uzivatel. Chranic? Taky. Dokumentace? Tak ta se ztratila a popisky vodicu (navlecky) opadaly :)
Quote from: Roger on 31.03.2018, 20:15
... Dokumentace? Tak ta se ztratila ...
Podle Stavebního zákona musí mít provozovatel k dispozici dokumentaci odpovídající skutečnému stavu...
Pokud se ztratí nebo poškodí, měla by být pořízena alespoň základní dokumentace...
Namalujem, pan domáci, hned jak prijde podpora, koupim tuzku a papir a vseechno bude.
Ja resim, jak povinnost prenest na uzivatele, kdyz zadny zakon neuklada provadet obyvateli periodicke revize el. ani plynu v byte. Prece nebudu zaopatrovaci ustav a delat to za uzivatele.
Quote from: Roger on 02.04.2018, 16:19
Ja resim, jak povinnost prenest na uzivatele, kdyz zadny zakon neuklada provadet obyvateli periodicke revize el. ani plynu v byte. Prece nebudu zaopatrovaci ustav a delat to za uzivatele.
Hmm, jednoduše, jim ten byt (pro)
dejte, místo nájmu budou platit hypotéku a možná i ušetří (to beru podle známýho, co platí v PM za 3kk 12k, ale na hypotéku nemá nárok).
Už vidím, jak s takovou mentalitou po mně bude chtít zaměstnavatel, ať mu dělám technickou na všem s čím jezdím ;D
Jinak šikovný nájemník, dokáže z problému v elektroinstalaci udělat obecné ohrožení, pak je nájemce blahem bez sebe, když je konečně donucen k rekonstrukci prvorepublikové instalace >:D
Pokud se jedná o nájemní byty, je to dáno smlouvou. Tedy nájemce má své povinnosti, stejně jako pronajímatel. Kdo jaké, určuje třeba právě ta smlouva.
Pokud mám svůj vlastní byt, dá se říci že norma lhůty revizí jen doporučuje ( i když i tady je to sporné). V případě bytů pronajímaných, už zde povinnost dělat pravidelné revize prostě vzniká. Není to nic složitého.
Pokud poskytnu svůj byt někomu k pronájmu, musím počítat i s tím, že pokud by se nájemníkovi něco stalo třeba od elektriky, tak za to budu odpovědný jako provozovatel.
Zrovna nedávno mi povídal jeden kolega, že řešil i případ svého souseda, který půjčil známému stavební míchačku a ta nebyla úplně v pořádku. Došlo k úrazu a 10 denní pracovní neshopnosti. Vypadá to prý že ten soused bude platit svému známému nemocenskou a bolestné, protože zapůjčená věc nebyla v pořádku a řádně revidována. Tedy je rozdíl v tom něco užívat jen sám a v tom něco i bezplatně půjčovat dál. S napětím očekávám jak celá kauza dopadne. Zatím je to na úplném začátku.
Quote from: Jiří_Hrubý on 02.04.2018, 17:04
Hmm, jednoduše, jim ten byt (pro)dejte, místo nájmu budou platit hypotéku a možná i ušetří (to beru podle známýho, co platí v PM za 3kk 12k, ale na hypotéku nemá nárok).
Už vidím, jak s takovou mentalitou po mně bude chtít zaměstnavatel, ať mu dělám technickou na všem s čím jezdím ;D
Jinak šikovný nájemník, dokáže z problému v elektroinstalaci udělat obecné ohrožení, pak je nájemce blahem bez sebe, když je konečně donucen k rekonstrukci prvorepublikové instalace >:D
Vy asi zijete v bubline. Jak mohu nekomu neco prodat, kdo na to nema? A dat take ne, vzdyt by nemel ani na tu dan z nabyti :-) v posledni vete jste spletl i oznaceni stran, takze nevim, zda jste nemyslel pronajimatele, oznacil jste ho najemcem. Na zapade je pomer najemniho bydleni daleko vyssi, to tady v cesku se vse stavi na 100 let a kazdy chc bydlet svem a pak zije krysi zavod a ne zivot, aby to splatil, za par let hypo podrazi a co pak.
Quote from: Jan Franěk on 02.04.2018, 17:17
Pokud se jedná o nájemní byty, je to dáno smlouvou. Tedy nájemce má své povinnosti, stejně jako pronajímatel. Kdo jaké, určuje třeba právě ta smlouva.
Pokud mám svůj vlastní byt, dá se říci že norma lhůty revizí jen doporučuje ( i když i tady je to sporné). V případě bytů pronajímaných, už zde povinnost dělat pravidelné revize prostě vzniká. Není to nic složitého.
Pokud poskytnu svůj byt někomu k pronájmu, musím počítat i s tím, že pokud by se nájemníkovi něco stalo třeba od elektriky, tak za to budu odpovědný jako provozovatel.
Zrovna nedávno mi povídal jeden kolega, že řešil i případ svého souseda, který půjčil známému stavební míchačku a ta nebyla úplně v pořádku. Došlo k úrazu a 10 denní pracovní neshopnosti. Vypadá to prý že ten soused bude platit svému známému nemocenskou a bolestné, protože zapůjčená věc nebyla v pořádku a řádně revidována. Tedy je rozdíl v tom něco užívat jen sám a v tom něco i bezplatně půjčovat dál. S napětím očekávám jak celá kauza dopadne. Zatím je to na úplném začátku.
Povinnost tam ve smlouve je, ale jak ji vymuzete? Najemci jsou sorta nezvedena a nespolehliva, pokud je nechcete rovnou vyhodit, tak zkratka nemuzete pozadovat vsechno, co jsou smluvne zavazani cinit. Takze to je ve smlouve jen proto, aby v pripade, ze se neco stane, to bylo na tom, kdo nedodrzel smlouvu.
Ad vas znamy, copak ho ten jeho znamy, co si zdarma vypujcil michacku, zaluje o nahradu skody? Nebo v tom byly penize a slo o pujcku a ne vypujcku?
Jak se prokaze, v jakem to bylo stavu? Slo o zemnici kolik? :) pokud by meli smlouvu, tak zasadne pujcovat veci IS AS na riziko vypujcitele.
Quote from: Roger on 02.04.2018, 16:19
Namalujem, pan domáci, hned jak prijde podpora, koupim tuzku a papir a vseechno bude.
Ja resim, jak povinnost prenest na uzivatele, kdyz zadny zakon neuklada provadet obyvateli periodicke revize el. ani plynu v byte. Prece nebudu zaopatrovaci ustav a delat to za uzivatele.
Revize není jedinný způsob byť se na ní hledí coby na nejvhodnější prostředek k naplnění EZ.
Quote from: Roger on 02.04.2018, 23:35
Povinnost tam ve smlouve je, ale jak ji vymuzete? Najemci jsou sorta nezvedena a nespolehliva, pokud je nechcete rovnou vyhodit, tak zkratka nemuzete pozadovat vsechno, co jsou smluvne zavazani cinit. Takze to je ve smlouve jen proto, aby v pripade, ze se neco stane, to bylo na tom, kdo nedodrzel smlouvu.
...................pokud by meli smlouvu, tak zasadne pujcovat veci IS AS na riziko vypujcitele.
Nooooo, tak to je tedy něco ::)
Právě jste si opakovaně zasloužil baviče diskusí.
to jsem rad, uz na zakladce jsem byl bavic cele tridy, ale jak pomuze vase odpoved v reseni? Neni lepsi mlcet, kdyz nechci poradit?
Quote from: Jan Franěk on 02.04.2018, 17:17
Zrovna nedávno mi povídal jeden kolega, že řešil i případ svého souseda, který půjčil známému stavební míchačku a ta nebyla úplně v pořádku. Došlo k úrazu a 10 denní pracovní neshopnosti. Vypadá to prý že ten soused bude platit svému známému nemocenskou a bolestné, protože zapůjčená věc nebyla v pořádku a řádně revidována. Tedy je rozdíl v tom něco užívat jen sám a v tom něco i bezplatně půjčovat dál. S napětím očekávám jak celá kauza dopadne. Zatím je to na úplném začátku.
Půjčuju pouze vrtačku které se říká kolovrátek.
A proto už nemám žádné "známé." ;)
Jsem docela pobaven, jak se rozvinula diskuse, na jejímž počátku byl dotaz ohledně náhrady jedné zásuvky za jinou.
Kam se poděli všichni kutilové kteří přispívali do legendárního časopisu Udělej-urob si sám??
Quote from: Roger on 03.04.2018, 08:53
Neni lepsi mlcet, kdyz nechci poradit?
Zlatá slova. Kéž byste se jich držel.
Quote from: Roger on 03.04.2018, 08:53
Neni lepsi mlcet, kdyz nechci poradit?
Věřte, že není.
Někdo vám musí dát občas na vědomí, že píšete kraviny. Je to taková malá brzda pro zbytečně rozjeté borce. A že jste se vy poslední dobou rozepsal na všech frontách.
Obzvláště mě pobavil váš rozbor smluv. To se jen tak nevidí.
Quote from: Roger on 02.04.2018, 23:28
Vy asi zijete v bubline. Jak mohu nekomu neco prodat, kdo na to nema? A dat take ne, vzdyt by nemel ani na tu dan z nabyti :-) v posledni vete jste spletl i oznaceni stran, takze nevim, zda jste nemyslel pronajimatele, oznacil jste ho najemcem. Na zapade je pomer najemniho bydleni daleko vyssi, to tady v cesku se vse stavi na 100 let a kazdy chc bydlet svem a pak zije krysi zavod a ne zivot, aby to splatil, za par let hypo podrazi a co pak.
Bylo to poněkud ironicky míněno, protože s tím nehnete, dokud jste majitel a pronajímáte.
Jo, napsal jsem to blbě. Ale zase diskutují s nadprůměrně inteligentním jedincem, který mé chyby a omyly briskně opraví a uvede na pravou míru.
Existuje totiž skupina lidí, která ač má příjmy, nedosáhne na hypotéku. No a ti pak platí 10k měsíčně někomu jako vy, ač třeba mně cpe komerčka hypo 2,5m za 8k. O tom jsem psal.
Tady se staví na sto let, aby bylo co pronajímat (zrestituované činžáky) nebo co zdědit (RD). Navíc tu jsme v oblasti, kde si to můžeme dovolit, protože když odnese hurikán levnou jednogenerační dřevostavbu, není problém za pár dní sbít novou a i pojišťovna se k tomu staví líp, když má nižší plnění.
A vzhledem k tomu, že kdo aspoň trochu může bude cpát prachy do svýho, než nějakýmu šmudlovi v teplákách a ještě žít ve strachu zda mu půjde teplo, voda, el., plyn, ten trend se nezmění.
Jsme OT, ten trend ma za nasledek totalni zkostnatelist i v mysleni :-) lide jsou svazano nejen majetky, ale i duchem zabedneni, nechapou, ze kdyz na to nemaji, ze se mohou prestehovat na stari do levnejsich koncin. Ad vas znamy osvc, on se muze zamestnat sam sebe ve svem sro, jako ja a pak na hypo dosahne, ad vase levicacke vyroky typu: nekomu jako vy - a ja nic nezdedil, nerestituoval a setril od 10 let a 15 let makal :-) na rozdil tedy od vetsiny lidi, kteri jsou ochotni pracovat 8 hodin, dovolena, neschopenka, deti, pijanko, a pak v nemale mire v hodne pripadech 5 let simulovat v insolvenci - dalsi duvod jak makat na zkraceny uvazek nebo rovnou invalidka, vzdyt to zname vsichni kolem sebe
@hugo k: kam se podeli, no ja i kdyz jsem nenapsal radu, ale jak jsem/bych si to udelal ja, bylo to smazano, protoze zde existuje dojem, ze sdileni zkusenosti = navodna rada. Ale ja to chapu, zamkar take neni rad, kdyz mu koukate na prsty, JAK to dela... Malokdo je ochoten bezuplatne poradit v tom, cim se zivi, byl by sam proti sobe.
@pavel horsky - jsem rad, ze se bavite. I kdyz bych byl radsi, kdybyste spise diskutoval _ diskuse je proces, kdy se na vec nahledne z ruznych uhlu pohledu...
Najde se nějaký moderátor, který by toto vlákno pročistil a zanechal by jen relevantní odpovědi? Přijde mi že jsme opravdu příliš daleko od původního tématu mnoha blbostmi.
Hlasuji za vyčištění (bigbb)