Proč se musí zásuvky napájené z trafa 24V jistit v obou přívodních vodičích? Nebo není tomu tak vždy?
Bude sekundár trafa přizeměný nebo ne?
PS: Slovo D ě k u j i zdejší systém maže, musíte to napsat nějak jinak
Ne, sekundár není přizemněn ani jinak spojen s kostrou. Zásuvky jsou umístěny na rozvaděči.
Dík
Zdravím pane Pašek.
Na řádnou odpověď, Jste uvedl velice málo základních informací.
Dovolím si trohu hádat.
Pokud to je zásuvka na rozvaděči, předpokládám že trafo bude ve druhé třídě izolace, jde o soustavu IT, no a oba póly musejí mít na secendérní straně jištění. :)
Hodně vám napověděl pan Ryšavý:
Který vodič je živý a který neživý ?
Zásuvky 24V jsou umístěny na rozvaděči, napájeny z trafa 230/24V, žádný vodič k zásuvkám není spojen s kostrou. Proč tady nestačí jedna pojistka na straně k zásuvkám?
Protože oba vodiče jsou "fázové" vůči zemi resp. ochrannému vodiči.
Také lze odpovědět takto: Co se stane, když se spojí (nechtěně, např. při poruše izolace sekundárního vinutí proti jádru trafa) bod mezi jedním vývodem sekundáru a pojistkou s kostrou. (zatím nic) Jenže co ve chvíli, kdy se k tomu přidá zkrat opačného potenciálu (např. kontakt upadlého vodiče ovládacího obvodu) s kostrou. Co pak bude jistit obvod, kromě vlastního vodiče, když zde nebude druhá pojistka.
Quote from: Otakar Dosbaba on 11.10.2007, 21:53
Také lze odpovědět takto: Co se stane, když se spojí (nechtěně, např. při poruše izolace sekundárního vinutí proti jádru trafa) bod mezi jedním vývodem sekundáru a pojistkou s kostrou. (zatím nic) Jenže co ve chvíli, kdy se k tomu přidá zkrat opačného potenciálu (např. kontakt upadlého vodiče ovládacího obvodu) s kostrou. Co pak bude jistit obvod, kromě vlastního vodiče, když zde nebude druhá pojistka.
Z toho jsem voľaký zmätený.
Takovéhle situace přece odjistí šnečí pojistka na primáru trafa, ne? A pak už stačí na sekundáru v pohodě jedna pojistka.
Když už uvažujete u jednoho vývodu sekundáru tvrdý zkrat na kostru v místě mezi trafem a pojistkou, tak musíte uvažovat i tvrdý zkrat na obou vývodech sekundáru před pojistkami, a to bez pojistky na primáru neodjistíte.
TO: Fuk
Je to klasika jištění vodičů. Vývod 24V je izolovaný a oba vodiče jsou fázové nebo také krajní. V tomto případě se umísťují jistící prvky proti nadproudům ve všech vodičích podle ČSN 33 2000-4-473 čl. 473.1.1 a čl. 473.3.1.2.N1. ;)
Quote from: Štefan Beláň on 24.11.2007, 10:44
TO: Fuk
Je to klasika jištění vodičů. Vývod 24V je izolovaný a oba vodiče jsou fázové nebo také krajní. V tomto případě se umísťují jistící prvky proti nadproudům ve všech vodičích podle ČSN 33 2000-4-473 čl. 473.1.1 a čl. 473.3.1.2.N1. ;)
Pro ochranu (jištění) vodičů, kterými je realizován rozvod oněch 24 V, budiž, beru.
Sám se ale potkávám spíše se situacemi, kdy tyto vodiče jsou bohatě naddimenzovány, takže je netřeba jistit, a je třeba řešit spíše ochranu vinutí trafa - a tam by už snad jedna pojistka stačila, ne?
... pane Fuk.
Né to by nestačila. >:( Pojistky, nebo jističe musí být v obou vodičích.
>:( ...protože to tak nařizuje předpis, který velice přesně definoval p. Beláň!
Pane Pašek.
Můžete mě říct, proč se vlastně ptáte na tak jednoduchou věc ?? :o
Quote from: Miroš Jan on 24.11.2007, 22:45
... pane Fuk.
Né to by nestačila. >:( Pojistky, nebo jističe musí být v obou vodičích.
Beláň: http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,6610.msg44399.html#msg44399
Zda je nutné zařadit jištění na vodiče SELV je otázka zdroje. Pokud je zdrojem zajištěno, že nemůže dojít k nadproudům ve vodičích ani v případě zkratu, jištění být nemusí. :)
To jsem chtěl slyšet, vďaka (
lehni, robote!) pane Beláni. :)
Pane Fuk.
Vy jste se ale neptal na zdroje SELV ??
Quote from: Miroš Jan on 28.11.2007, 22:08
Pane Fuk.
Vy jste se ale neptal na zdroje SELV ??
Nejsem žádný expert přes normy, ale SELV a rozvod 24V se snad navzájem nevylučují?
Ochrana malým napětím SELV a PELV. Toto ochranné opatření vyžaduje:
* omezení napětí v síti SELV nebo PELV horní mezí napěťového pásma I,
tj. 50V pro střídavé a 120V pro stejnosměrné napětí (viz IEC 60449)
(pokud určité prostory nevyžadují nižší napětí) a
* ochranné oddělení sítě SELV nebo PELV od všech ostatních sítí jiných než
SELV a PELV a základní izolaci mezi sítí SELV a zemí.
Vše již bylo řečeno, nemá význam to dále pitvat.
Pokusím se to shrnout :
24V může být SELV i PELV.
U SELV jsou oba vodiče "fázové" a je tedy nutné je oba jistit.
U PELV je jeden vodič spojen s potenciálem země, jistí se pouze "fázový" vodič.
Quote from: Jaroslav Hasala on 29.11.2007, 12:33
U SELV jsou oba vodiče "fázové" a je tedy nutné je oba jistit.
s tou výhradou, jak uvedl p. Beláň.
Souhlasím, vše už bylo řečeno ;)
Oblast řešení teoretických úvah => Topic started by: Vladimír Pašek on 10.10.2007, 18:28