Jak zapojit/ přepojit starou (původní paneláková) digestoř za novou, která končí kabelem 2vodič?
Stará digestoř má 2tlačítka, jedno pro světlo zapnuto-vypnuto a druhé tlačítko-spínač pro zapnutí odsávání. Digestoř nemá větrát, tímto vypínačem se asi spíná klapka? cosi ve stoupačkách, kabel od tohoto spínače vede stoupačkama vzhůru. Jak tento "větrák přepojit" u nové digestoře, která má jen 2vodič šnůru fáze a 0, a v sobě 2tlačítka jedno pro 3stupnový integrovaný odsavač, a jedno pro světlo?
Ještě nám sdělte zásadní věc: Má vaše nová digestoř filtr ? Nejedná se jen o praní vzduchu v kuchyni bez návaznosti na vzduchotechnické potrubí ?
Pardón, níže přikládám bližší informace k typu Electlx EFT6500
Další informace: Dotykové ovládání Ne · Počet motorů 1 · Displej Ne · Osvětlení žárovka · Regulace výkonu 3 · Průměr odtahového hrdla 100 mm · Ukazatel nasycení tuk. filtru Ne · Odtahy horní · Zpětná klapka Ne · Záruka 24 měsíců ·
hlučnost 49-59 dB
3 stupně výkonu
osvětlení varného mista 1×40 W
látkový filtr
Vodiče ve stávající digestoři od tlačítka spouštějící centrální odsávání na střeše se ve stupačce odpojí z krabice a zruší (odpojit jen ty vodiče které vedou do digestoře k tlačítku spouštějící odsávání, ostatní slouží sousedům pod vámi ty musí zůstat), nová digestoř se zapojí na vodiče které slouží ve staré digestoř pro osvětlení, pokud je kabel od digestoře dostatečně dlouhý zapojil bych ho rovnou do krabice ze které vede napájení osvětlení pro stávající digestoř a ty původní zrušil pokud to nevyjde tak se to bude muset nějak solidně spojit a to už chce odbornou asistenci přímo na místě.
Jestli se jedná o digestoř s odtahem, nebo uhlíkovým filtrem s vnitřní cirkulací či jaký druh ovládání to má není pro zapojení směrodatná.
Směrodatný je způsob připojení to jest, že to je třída II. dva vodiče L-hnědý, nebo černý a N modrý
Asistence kvalifikovaného elektroinstalatéra v tomto případě určitě nutnost.
Jde o režim odsávání, můžete zvolit cirkulaci, to je OK. Pokud zvolíte odtah, tak budete svým ventilátorem tlačit pachy do vzduchotechniky ostatním. Při vašem odtahu by tedy muselo běžet i centrální ventilátor. Ten je ovšem ovládaný tlačítkem a časem a je napojen na společnou elinstalaci. Nějakou automatiku spřažení by jistě šlo technicky navrhnout, jenže spojit vaši instalaci se společnou není košér.
Quote from: Petr Doležal on 13.01.2008, 12:45
Jde o režim odsávání, můžete zvolit cirkulaci, to je OK. Pokud zvolíte odtah, tak budete svým ventilátorem tlačit pachy do vzduchotechniky ostatním. Při vašem odtahu by tedy muselo běžet i centrální ventilátor. Ten je ovšem ovládaný tlačítkem a časem a je napojen na společnou elinstalaci. Nějakou automatiku spřažení by jistě šlo technicky navrhnout, jenže spojit vaši instalaci se společnou není košér.
Toho bych se nebál je tam dostatečný komínový efekt, stačí ověřit průvan odtahu na střeše, když je centrální ventilátor v nečinnosti a v panelácích bývá stejně většinou ventilace odstavena z důvodu poruch, nebo je partaje v posledních patrech úmyslně vypínají či dokonce poškozují jelikož jim vadí hluk, když je funkční má nastaven nesmyslně krátký čas max. do jedné minuty takže nějaké spřažení digestoře s ovládáním centrálního odsávání je podle mého názoru zbytečné.
V současné době je trend ventilátory na střechách úplně likvidovat a místo nich osazovat ventilační turbíny které fungují pomocí komínového efektu
http://www.tewiko.cz/kominova-technika/zakladni-informace-ventilace.html
http://www.proex2000.cz/stresni-doplnky-ventilacni-turbiny.aspx
TO: Jarda> Šel bych ještě dál než kolega Doležal. Nejen, že to není košér, ale být v roli majitele domu nebo souseda nad vámi tak bych vám podobné zapojení přímo zajázal. Sousedé ve stoupačce nad Vámi budou jstě nadšeni, že vaše pachy z kuchyně jim vyženete akorát tak o patro výš. Vaše nová digestoř totiž nemá sílu vytahnout celý sloupec vzduchu a naví ještě překonávat odpor stávajícího centrálního ventilátoru na střeše! Toto je třeba řešit komplexně v celé stoupačce a součinnost s majitelem (správcem) domu je naprosto nutná.
TO: anonym alcr> Na Vaše rady bych si dával velký pozor, Vy jste koukám velký chytrolín
To ACLR.
S tím komínovým efektem bych si nebyl jistý. U nás v 9ti podlažním domu v nižším patře kuřáci kouří do digestoře, ventilátor je mimo provoz (vypínají ho nájemníci v posledním patře kvůli průvanu a hluku) a máte slyšet ty věčné stížnosti na smrad.
P.S. Já jsem kuřák silný, ale kouřím ve svě kancelo-ložnici, takže nepíši o sobě ;)
To: Doležal
Tak si skočte na Táborskou do prodejny Univerzal pro turbíny za cca 2500 Kč/ks, zavolejte panu Raulovi, ten vám je tam namontuje a neplačte tady na portále, že vám nejede ventilátor.
;) ;) ;)
:) Já nepláču, mně to je jako kuřákovi šumafuk, ani to nevnímám, ale JardaN by si tam měl skočit.
Děkuji, ale já nejsem kuřák ;)
Quote from: JardaN on 13.01.2008, 17:24
TO Milan Karvánek: pokud postup "ALCR" není košér, jak byste to vyřešil vy osobně? Vzhledem k tomu, že nová digestoř má vlastní filtr, tak bych stávající kabely nevyužil - ty co otvírají, zapínají ventilátor na střeše, mimo jiné i u nás je čas cca kolem 50-60sekund, a občasně to netáhne vůbec, především v zimních měsicích
1. Pokud nejsem 100% vlastník onoho domu tak po poradě s majitelem nebo spolumajiteli.
2. Ttřeba tak jak píše kolega Fuksa.
Zatím se mi nestalo, že by někdo střešní ventilátor odpojil (naopak, když se zadřel motor, než jsem sehnal stejný přírubák a přelisoval turbínu, bylo to pět dní, kdy bylo lepší chodit kanálem a nepotkat nikoho ze sousedů), proto po výměně kuchyně jsem si nechal starou digestoř. Sehnat totiž novou bez vestavěného ventilátoru se mi včas nepodařilo, ale zase se to obešlo bez zásahu do společné stoupačky ovládání.
Pro klempíře pracující s nerezem tu vznikla díra na trhu a mohl by o ně být slušný zájem.
Jinak tu znám i zkušené elektrikáře, co ji koupili od stoupačky ovládání, protože nebyli dost zkušení pro panelák. Byt si přece vypnuli a zkontrolovali. A ze schémátek nalepených zevnitř na dvířkách stoupačky to přece jasné není...
Navíc je tam fáze jen přes cívku časového spínače a, po jeho sepnutí, i fáze ostrá pro doutnavky. Čili pro vlastní ventilátor se musí přivést vlastní vedení a toto původní zrušit, jak už tu správně načal ALCR.
Quote from: Milan Karvánek on 13.01.2008, 17:32
1. Pokud nejsem 100% vlastník onoho domu tak po poradě s majitelem nebo spolumajiteli.
2. Ttřeba tak jak píše kolega Fuksa.
jsem v nájmu, před privatizací, byt ted "nikomu nepatří" :D částečně-velmi špatně se o něj stará správcovská firma, aktuálně vlastnicky asi stále připadá obec.úradu. Stará digestoř je prostě stará-nefunkčí, takže se "pořídila" nová, otázka tedy zní: lze jí vůbec namontovat za stávajících podmínek?
Především bych u obecního úřadu, kterému zřejmě platíte nájemné, uplatňoval nárok na uvedení digestoře do funkčního a bezpečného stavu. Nebo trval na zohlednění současné vady v ceně bytu - pokud skutečnost, že digestoře nefungují, není uvedená v úředním odhadu, lze s tím operovat, vada to je.
S nějak výrazným komínovým efektem počítat skutečně nemůžete, takže na střeše nějaký nucený odtah být musí.
A na zajištění vazby mezi vaším ventilátorkem a centrálním odtahem si skutečně pozvěte odborníka, přece jen vás bydlí vác nad sebou a případné podcenění nebezpečí úrazu či požáru, vzniklé z neznalosti, by hrozilo nejen vám, ale i sousedům ve stoupačce. Když se například hasí ve čtvrtém patře, těžko z toho vyváznou spodní byty beze škody... myslete na to, prosím.
Quote from: Jaroslav Ferst on 13.01.2008, 18:29
Především bych u obecního úřadu, kterému zřejmě platíte nájemné, uplatňoval nárok na uvedení digestoře do funkčního a bezpečného stavu. Nebo trval na zohlednění současné vady v ceně bytu - pokud skutečnost, že digestoře nefungují, není uvedená v úředním odhadu, lze s tím operovat, vada to je.
S nějak výrazným komínovým efektem počítat skutečně nemůžete, takže na střeše nějaký nucený odtah být musí.
A na zajištění vazby mezi vaším ventilátorkem a centrálním odtahem si skutečně pozvěte odborníka, přece jen vás bydlí vác nad sebou a případné podcenění nebezpečí úrazu či požáru, vzniklé z neznalosti, by hrozilo nejen vám, ale i sousedům ve stoupačce. Když se například hasí ve čtvrtém patře, těžko z toho vyváznou spodní byty beze škody... myslete na to, prosím.
Nikdy bych si nemyslel, že z "takovou maličkostí" - ted tuším, že "veličkostí" budou takové problémy, mimochodem, úřad dělá mrtvého brouka... :(
Já osobně jsem obdobný problém řešil tak, že jsem díru do centrálního odsávání zazdil (ono ani nové nebylo v mém bytě v 1. patře moc funkční, když byl centrální ventilátor na střeše 13-ti patrového věžáku). Novou digestoř jsem přestavil do režimu cirkulace (dle návodu k výrobku) a opatřil jí uhlíkovým filtrem (dle návodu k výrobku). No a to podstatné, novou digestoř jsem zapojit do zásuvky vedle sporáku (digestoř byla už z výroby opatřena šňůrou s vidlicí tř.II). A výsledek = 100% spokojenost.
PS: tak, jak jsem se díval po obchodech se dá obdobně řešit připojení většiny prodávaných digestoří.
To JardaN 17:20:
To nebylo ode mne o kuřáctví, na které jsem sklouzl při komínovém efektu. To jsem myslel v souvislosti s tím vaším v podstatě "tlačným" ventilátorem do potrubí vzduchotechniky.
Ale stejně když bude bezvětří, tak vám turbínka nepomůže a když spálíte řízky, fouknete to ostatním. Vidím to na "systém Dolejšek", jak jsem podobně psal ve 12:45.
No k těm "turbínkám" by mě zajímaly názory lidí, kde jim to už takhle funguje. Semo támo se vyskytuji při revizích domů na střechách a všimnul jsem si, že ty "turbínky" se točí na 7 a vícepatrových domech téměř neustále a snad i za bezvětří.
a hlavně pokud si postupně všichni pořídí digestoře s tlačnými větráčky, mohlo by to docela dobře fungovat i při úplném bezvětří.
Ty turbíny roztáčí vedle větru i komínový efekt, proto se točí i za bezvětří mělo by to fungovat už od 5 podlažního objektu výše, pro nižší objekty, nebo objekty kde není dostatečný přirozený tah větrací šachty (komínový efekt) se dodává turbína s malým motorkem o spotřebě 6W který se automaticky spouští při poklesu otáček a tím udržuje cirkulaci
http://www.ventilacniturbina.cz/panelove_domy.html
co se týče smradu z kouření (zle) ten se dostane všude a sebelepší ventilátor tomu nezabrání :)
Osobně jsem toto řešil doma, asi v roce 1998. Digestoř jsem zapojil na svou instalaci a tlačítko pro ovládání nástřešáku jsem vyvedl v kuchyni vedle sporáku do společného hnízda se zásuvkou. Doma dostali všichni školení, že pokud chtějí odsávat, musí svítit tlačítko pro centrální ventilátor. A je to.
Quote from: Josef Dolejšek on 13.01.2008, 20:57
Já osobně jsem obdobný problém řešil tak, že jsem díru do centrálního odsávání zazdil (ono ani nové nebylo v mém bytě v 1. patře moc funkční, když byl centrální ventilátor na střeše 13-ti patrového věžáku). Novou digestoř jsem přestavil do režimu cirkulace (dle návodu k výrobku) a opatřil jí uhlíkovým filtrem (dle návodu k výrobku). No a to podstatné, novou digestoř jsem zapojit do zásuvky vedle sporáku (digestoř byla už z výroby opatřena šňůrou s vidlicí tř.II). A výsledek = 100% spokojenost.
PS: tak, jak jsem se díval po obchodech se dá obdobně řešit připojení většiny prodávaných digestoří.
Tak tohle se zdá jako velmi dobré rychlé, řešení, akorát jsem stále na pochybách co nastane jakmile odpojít vodič který vede stoupačkami dále k sousedům -řekl bych ten co právě spíná větrák(turbínku) či co na střeše 7patrového paneláku
Co by mělo nastat Jardo? Zapojím ho na externí spínač a je to. Je na něm, alespoň u nás, napětí pro ovládačku toho ventilátoru, takže to může někoho bacit. Ale jsme elektrikáři a nepřátel ani těch malých elektronových, se nelekáme, akorát na rozdíl od bratra Žižky na množství je fakt lepší hledět.
Quote from: Jan Němec on 15.01.2008, 08:24
Co by mělo nastat Jardo? Zapojím ho na externí spínač a je to. Je na něm, alespoň u nás, napětí pro ovládačku toho ventilátoru, takže to může někoho bacit. Ale jsme elektrikáři a nepřátel ani těch malých elektronových, se nelekáme, akorát na rozdíl od bratra Žižky na množství je fakt lepší hledět.
No jasná práce, předpokládám že u nás je na něm též napětí pro ten ventilátor, ještě jsem neměl čas to rozebrat... ::)
Ještě jsem zapomněl jeden efekt, který nám zazdění společné větrací šachty přineslo. Od té doby už nás nenavštěvují faraoni !
Quote from: Josef Dolejšek on 15.01.2008, 19:04
Ještě jsem zapomněl jeden efekt, který nám zazdění společné větrací šachty přineslo. Od té doby už nás nenavštěvují faraoni !
... zazdění zní taky dobře :o ale mě spíš zajímala ta "elektrika"
V paneláku je obyčejně kabel spojován v šachtě na WC pomocí acidurky - kabel zespoda, kabel nahoru a jeden co jde k tlačítku v bytě, ten se odpojí a nic se neděje. Vše funguje dál jako předtím.
Digestoř zapojíte na svůj zásuvkový obvod. ;)
To: Karvánek
Turbíny fungují na základě rozdílu statického tlaku tzv. "komínového efektu a větru. Vytváří trvalý podtlak v odvětrávácím potrubí, takže pro odsávání ze záchodu a koupelny postačují pouze regulační mřížky, digestoře mají zabudované ventilátorky. Velká východa tohoto řešení je provoz bez jediné stížnosti nájemníků (do rekonstrukce byly stížnosti na denním pořádku) a značná úspora na společné elektřině. Ventilátorky v digestořích jsou napojeny z jednotlivých bytů - odběr na náklady nájemníka - takže již nikdo nepouští ventilátor sirkou celý den ( zvláště kuřáci typu pan Doležal :)), protože pokud je to za vlastní, tak to v podstatě nepotřebují. Nevýhoda je, že se již nedá krást elektrika ze společného odběru pro lampičky, vzduchování akvárií, nabíječky ap. My jsme již měli v ovládání stykačů pojistky 20A, aby to chvíli udrželo. Situaci, kterou popisuji je z našeho 12p. paneláku. Prosadil jsem to první v naší ulici a postupně, po řádné prohlídce u nás, to realizovali i na vedlejších panelácích.
Quote from: Zdenek Hejčl on 15.01.2008, 20:35
V paneláku je obyčejně kabel spojován v šachtě na WC pomocí acidurky - kabel zespoda, kabel nahoru a jeden co jde k tlačítku v bytě, ten se odpojí a nic se neděje. Vše funguje dál jako předtím.
Digestoř zapojíte na svůj zásuvkový obvod. ;)
dám na vaše poznatky,
mimochedem pod jakým napětím je zmíněný vodič vedoucí z šachty k tlačítku do staré digestoře?
Je tam 230V přes cívku časovacího relé, standartně zapojené tlačítko.
A kabel odpojit v acidurce.
TO: Fuksa> ano, takhle jsem si to myslel, ale neměl s tím praktickou zkušenost, dík za informace :)
" Závěr:
Technické parametry rotujících hlavic poháněných větrem jsou takové, že jejich použití jako náhrady nástřešních ventilátorů pro centrální odsávání bytových jader vede k naprostému znefunkčení celého vzduchotechnického zařízení."
Toto pravili specialisté na:
http://www.stavebnictvi3000.cz/clanky/rotujici-hlavice-myty-a-realita/