Je možné, že nám revizní technik neprovede revizi nebo uvede do závad to, že nemáme popsané jednotlivě cílové značení vodičů v rozvaděči?
Rozvaděč je pro napojení a ovládání čerpadel a je tam trochu měření a tegulace?
Značení vodičů je popsáno v projektu?
Nikde jsem tam nic nenašel.Je to daný nějakou normou??
TO: Hanzal
Je to ve více normách. ;)
Zde v příloze jsou uvedeny některé články z norem. Je to v PDF a číslo normy je v záložkách. (norm)
Dle ČSN 35 7107-1 čl.5.2 musí být v rozvaděči zřejmá příslušnost přístrojů, zvláště jistících, k jednotlivým obvodům.
Quote from: Hanzal on 01.05.2008, 13:33
Je možné, že nám revizní technik neprovede revizi nebo uvede do závad to, že nemáme popsané jednotlivě cílové značení vodičů v rozvaděči?
Závada je to určitě, ale že by to byl důvod k neprovedení revize, tomu tedy nerozumím. :-\
Quote from: Štefan Beláň on 01.05.2008, 15:40
TO: Hanzal
Je to ve více normách. ;)
Zde v příloze jsou uvedeny některé články z norem. Je to v PDF a číslo normy je v záložkách. (norm)
Děkuji moc, přesně toto jsem potřeboval vědět ;) Mám jednoho známého u jedné elektrofirmy a ti si dali jeden rozvaděč otypovat do EZÚ.Dostali certifikát na tento typ rozvaděčů a proti nepopisování jednotlivých drátků nic neměli.To mě docela překvapilo.
Quote from: Hanzal on 01.05.2008, 18:43
Děkuji moc, přesně toto jsem potřeboval vědět ;) Mám jednoho známého u jedné elektrofirmy a ti si dali jeden rozvaděč otypovat do EZÚ.Dostali certifikát na tento typ rozvaděčů a proti nepopisování jednotlivých drátků nic neměli.To mě docela překvapilo.
Nevím jak pochopili váš původní dotaz ostatní, ale já si pod pojmem "Označení vývodů" představuji popis na
vývodních vodičích a kabelech.
To znamená na vlastních vývodech, které se připojují až k zabudovanému nebo upevněnému rozvaděči.
A tyto vývody samozřejmě ve zkušebně spolu s rozvaděčem k dispozici nejsou. ;)
Měl jsem na mysli popisování jednotlivých drátů v rozvaděči mezi přístroji (stykače, relátka, přepínače, apod. ) jak silové tak ovládací :)
Quote from: Hanzal on 01.05.2008, 20:23
Měl jsem na mysli popisování jednotlivých drátů v rozvaděči mezi přístroji (stykače, relátka, přepínače, apod. ) jak silové tak ovládací :)
Takže už zase místní evergreen ? Už zase rozvaděče coby
výrobek ?
Tak tedy tento týden asi po třetí : (wall)
1. rozvaděč jako takový je výrobek (ostatně proto si ho také přeci nechala firma vašeho známého posoudit notifikovaným orgánem - v tomto případě EZÚ. (norm)
2. jelikož se jedná o
výrobek, na který firma vašeho známého jistě vystaví Prohlášení o shodě, nikdo další již vlastní rozvaděč hodnotit
nemá, nemusí a ani nemůže. (no)
To platí i pro onoho revizního technika.
3. vnitřní propoje mezi jednotlivými komponenty rozvaděče jsou asi jednoznačně součástí tohoto
výrobku.
Z výše uvedeného vyplívá, že onen revizní technik
nemá žádný důvod a ani kompetenci posuzovat rozvaděč ! (zliskat)
To se samozřejmě netýká připojení a vývodů rozvaděče a všech souvisejících náležitostí (jištění, krytí umístění, zajištění ochrany před NDN a pod.) ;)
TO: Novák
Tak Vaše přesvědčení bych chtěl mít. :o
Je mi líto, ale musím již reagovat. :(
Myslím, že není nutné se vyjadřovat v duchu dnešní doby, která se projevuje arogancí, nesnášenlivostí a povýšeností. (plc)
P.S.: Nezapomeňte na jednu podstatnou věc - investor má právo na vše. (!)
Quote from: Kamil Novák on 01.05.2008, 20:51
1. rozvaděč jako takový je výrobek (ostatně proto si ho také přeci nechala firma vašeho známého posoudit notifikovaným orgánem - v tomto případě EZÚ. (norm)
2. jelikož se jedná o výrobek, na který firma vašeho známého jistě vystaví Prohlášení o shodě, nikdo další již vlastní rozvaděč hodnotit nemá, nemusí a ani nemůže. (no)
To platí i pro onoho revizního technika.
Z výše uvedeného vyplívá, že onen revizní technik nemá žádný důvod a ani kompetenci posuzovat rozvaděč ! (zliskat)
1. Bohužel jsem u pár takových posouzení měl tu čest být a věřte tomu že by jste z toho nebyl nadšený.
2. Prohlášení o shodě mají i všechny ChinaExport výrobky a dovolím si tvrdit že je to ve většině případů i u našich výrobců jen papír a neproběhla žádná kontrola nedejbože měření.
Vzhledem k tomu že RT píše do revizní zprávy že instalace je bezpečná a dává tam svůj podpis a svoje razítko tak má určitě právo mít námitky když se mu něco na výrobku s CE něco nezdá. Naopak provozovatel má právo revizi zahodit a pozvat si někoho jiného, samozřejmě že na svoje triko.
Jen tak mimochodem, označení jednotlivých vodičů jak vnitřního zapojení tak vývodů je i znakem solidně a profesionálně provedené práce.
Quote from: Štefan Beláň on 01.05.2008, 21:37
TO: Novák
Tak Vaše přesvědčení bych chtěl mít. :o
Bohužel vůbec nejde o mé přesvědčení ale o zkušenost.
Ještě před pár lety jsem teké psával do RZ svoje připomínky a závady ohledně výrobků.
Jednou šlo o dodávku evidentně nevyhovujícího souboru výrobků od jedné velké nadnárodní evropské firmy pro jednu z nějvětších pražských nemocnic.
Špitál se nějak nepohodl s dodavatelem a začal se "točit" mimo jiné i na mnou zjištěních závadách (která byla a dodnes jsou evidentní a na kterých si dodnes trvám).
Abych to nenatahoval - spor řešila nakonec ČOI a jakási arbitráž.
Výsledkem bylo jakési "narovnání" obou stran a mě se dostalo ponaučení, že sice byla většina mých zjištění pravdivá, ale nic mne k zjišťování těchto skutečností nenutí a ani neopravňuje a že mám velké štěstí, že jsem výrobce nepoškodil na dobrém jménu neoprávněně.
A jelikož podobné vyhrožování nemám zapotřebí, od té doby se snažím nedělat věci, které :
a) mi nepřísluší
b) mi mohou zbytečně "zlámat vaz"
c) má posuzovat někdo jiný (a za daleko jiný honorář). ::)
Quote from: Jan Alin on 01.05.2008, 23:01
Jen tak mimochodem, označení jednotlivých vodičů jak vnitřního zapojení tak vývodů je i znakem solidně a profesionálně provedené práce.
Naprosto a bezvýhradně souhlasím.
Řádně provedený a označený rozvaděč je vstřícný krok k následné údržbě a měl by být pravidlem.
Pokud tak tomu není, jako ohrožující závadu bych to neviděl, zvlášť u jednodušších zařízení. Jenom si u výrobce pro sebe udělám poznámku "příště kontrolovat zvlášť pečlivě".
Mimochodem, takové rozvaděče jsem většinou viděl dovezené ze SRN. Neskutečná vrabčárna a bastl.