Prosím o radu, existuje nějaká norma, která by přímo zakazovala umístění hlavního vypínače strojního zařízení na otvíratelné dveře rozvaděče elektro. Hlavní vypínač předpokládám kompaktní, ne jen ovládací část a kontaktní blok na panelu rozvaděče. Děkuji.
Přímo takto napsané to asi v normě nenajdete. Pro vypínání a hlavní vypínače strojů platí tyto normy: ČSN 33 2190 "Připojování elektrických strojů a pohonů s elektromotory" a ČSN EN 60204-1 "Elektrická zařízení strojů, část 1: Všeobecné požadavky".
Z analogie o požadavcích na vypnutí je zřejmé, že hlavní vypínač má být osazen na přívodu mimo stroj, tj. aby byl stroj odpojen od přívodu a mohl být zajištěn proti zapnutí.
A co tohle:
ČSN EN 60204-1/2000 čl.12.2.1.1 odstavec třetí "Na dveřích krytů a na snadno snímatelných víkách nesmí být, s vyjímkou ovládacích, návěstních a měřících přístrojů, instalovány žádné přístroje"
Otazka je, zda HV neni take ovladaci pristroj. Jinak na dverich rozvadecu stroju byvaji HV, ktere maji spojeni ovladaci casti - rukojeti (umistene na dverich) pomoci hridelky (s vlastnim vypinacem umistenym uvnitr rozvadece).
Děkuji za reakce, myslím že nejlepší bude hl. vypínač na otvíratelné dveře nedávat.
Já dávám hlavní vypínače na dveře běžně! Dělají se tak, aby bylo možno je na dveře dávat. Tak jak píše pan Branda. Proč by se např. ty systémy s prodlouženou hřídelkou dělaly? A kam dáte hl. vypínač, když máte rozvaděč v řadě mezi několika dalšími rozvaděči? To, že se dávají na skříňky vypínače na bok, je jen kvůli ceny - je to pro výrobce rozvaděče jednodušší. Já osobně dávám přednost hl. vypinači na dveřích - na očích! Ne někde na boku, kde není vidět. V případě vyšších výkonů řeším vypnutí deonu popř. i jeho zapnutí tlačítky.
Myslím že se tazateli jedná spíš o umístění silové části hlavního vypínače na odnímatelnou část. Pokud na dveře rozvaděče umístím ovladač který přes mechanický převod ovládá mechanismus vypínače je to samozdřejmě v pořádku. Já osobně toto řešení dokonce preferuji prozože umožňuje jednoduché blokování otevření dveří rozvaděče při zapnutém stavu a tím snížení rizika úrazu.
Proč bych nemohl dát vačkový 3 pólový vypínač 32A se vším všudy na dveře rozvaděče jako hlavní vypínač? Pro výrobce rozvaděče to není žádný problém.
To Alin:
Jestli něco opravdu upřímně nesnáším, tak jsou to právě různé "bezpečnostní" prvky, jako například, že nejdou otevřít dveře rozvaděče, pokud je zapnutý hlavní vypínač, nebo koncový spínač na dveřích - po otevření dveří vypne hlavní jistič apod.
Při opravách stejně potřebujete mít rozvaděč pod proudem, takže tyto prvky stejně musíte nějak vyřadit. Rozvaděč musí být otevíratelný jen pomocí nástroje, přístupný jen příslušným osobám.
To Hasala:
Však také z toho důvodu mají vypínače k tomuto účelu pojistku kterou lze blokování za pomocí nástroje na jedno otevření vyřadit (alespoň ty od lepších výrobců), stačí na to malý šroubovák. Je fakt že jsem už viděl vypínače které to nemají a to je pak jen pro zlost. Koncák na dveřích který vypíná hlavní jistič jsem už naštěstí několik let nepotkal :-) .
To Fasulis:
Zeptal bych se opačně, proč bych ho tam dával pokud nemusím. U vypínače 32A asi není problém ale co třeba 160A ? Kryt z přívodních svorek vypínače bude po čase s určitostí utržen nebo demontován a když se vám při údržbě přivřou dveře rozvaděče přímo na rameno tak je to docela pecka. Však jsem taky jenom navrhnul článek který něco v tom smyslu říká a netvrdím že hlavní vypínač na dveřích rozvaděče být nesmí.
Hlavný vypínač 160A asi ťažko na dvere umiestníme. Takéto bývajú zvyčajne už ističe-deion resp. z nich odvodené lacnejšie vypínače a konštrukčne sa dajú riešiť len s predlžovacou ovl. tyčou. Tie opatrujem ešte ochranným krytom, pri otvorení dverí je dôležité zachovať krytie IP20. Pre menšie prúdy v priemysle do 63A osobne preferujem vačkové, tu býva problém, staršie typy krytky na IP20 nemajú.
To Alin:
I když je tam ta pojistka, stejně musíte aspoň jednou vypínač vypnout. U jednoduchého stroje to nebude problém, u rozvaděče např. výrobní linky to poněkud obtěžuje a působí provozní problémy.
To Hasala:
Já nemyslím spojovací díl ovládacího mechanismu a hřídele vypínače. Myslím tím provedení vypínače které jde touto pojistkou odblokovat při otvírání dveří bez vypnutí hlavního vypínače (výrobcem k tomuto účelu osazenou do mechanismu ovladače). Při zavření dveří tato pojistka zase zapadne a zabrání otevření. Právě na větších výrobních linkách jsem se s tímto provedením setkal.
Pro p.Georgise
Při schvalování strojního zařízení schvalovací orgán označil umístění hlavního vypínače na dveřích rozvaděče (kompaktního vačkového) za nepřípustné a toto řešení muselo být přepracováno na s prodlouženou hřídelí. Ano pro výrobce rozvaděče to není problém, ale co ES prohlášení o shodě?
To Krejčí: Možná existuje nějáká norma pro nějáké strojní zařízení, že vypinač nesmí být na dveřích. O normě elektro, která by obecně zakazovala umisťovat vypinač na dveře nevím.
To Alin: Na to mám stejný názor jako pan Selezan hned pod vašim příspěvkem.
Nevidím důvod, proč by na dveřích nemohl být. Na velké výkony zde nastupuje praktický efekt, kdo se má kroutit s vodiči na veliký proud . Na dveře rozvaděče je dáváme běžně.
To: Krejčí
To vám ten schvalovací orgán neuvedl podle jakého zákona je to nepřípustné.
Většinou se to ve vyjádření uvádí, že zařízení nesplňuje nějakou normu nebo předpis.
V normě ČSN EN 60 204-1, nenajdete nic v tom směru že by norma zakazovala umístění hlavního vypínače na dveře rozvaděče. Najdete tam pouze jak má být umístěn a jak má vypadat.
Jen tak z plezíru - hlavní vypínač (či jistič) s řádově stovkami Ampér na dveřích rozvaděče, byť sebelépe vyrobeného, s přívodními a odvodními vodiči o průřezu více než prsteníček pravé ruky (8x min 25 mm2), zdá se mi nepraktickým býti :)
PS: prosím neprnýřovat
Jen stručně k tématu:
toto je názor z diskuze na IN-EL /není můj jde o přepis/
OTÁZKA:Hlavní vypínač na dveřích rozvaděče?
Prosím o radu. Je v některé normě přímo zakázáno umístění kompaktního hlavního vypínače (včetně silových kontaktů) na otvíratelné dveře elektrorozváděče?
Otázku podává: xxxx
ODPOVĚĎ:K uvedené otázce sdělujeme, že se nedomníváme, že je v některé normě přímo zakázáno umísťovat na otevíratelné dveře rozvaděče hlavní vypínač. Nicméně je to řešení značně nepraktické z těchto důvodů:
1) Dveře jsou na rozvaděči proto, aby se otevíraly. To znamená, že po otevření se stávají přístupnými ty části vypínače, které jsou jinak chráněny krytem. Proto
a) by měly mít do rozvaděče, a tím i k otevírání dveří, přístup pouze určené kvalifikované osoby nebo b) by bylo nutné zajistit příslušné krytí i při otevřených dveřích rozvaděče.
2) Dveře se budou otvírat častěji než několikrát za dobu života rozvaděče a hlavního vypínače. To vyžaduje speciální provedení ochranného vodiče, kterým musí být dveře rozvaděče propojeny s ochranným obvodem (vodičem) rozvaděče, a speciální provedení vodičů hlavního obvodu (a popř. i dalších obvodů) přivedených k vypínači. Nutné je i speciální upevnění těchto vodičů zajištěné proti uvolnění.
Na závěr jenom uvádíme, že kvůli uvedeným nesnázím se na rozdíl od České republiky v zahraničí umísťují přístroje na odnímatelné části rozvaděče (dveře, víka apod.) jen výjimečně. Z tohoto hlediska se náš přístup považuje za určitou raritu.
Odpověď zpracoval: Ing. Michal Kříž
DOPLNĚNÍ ODPOVĚDI:
V ČSN EN 60204-1:2000 v čl. 12.2.1.1 je uvedeno " Na dveřích krytů a na snadno snimatelných víkách nesmí být, s vyjimkou ovládacích, návěstních a měřících přístrojů, instalovány žádné přístroje".Domnívám se proto, že na dveřích rozváděčů strojů hlavní vypínač instalován být nesmí.
TO Šlosárek.
Nedá mi to abych nereagoval. Článek ktrý uvádáte, se netýká hlavního vypínače. čl. 12 Řídící zařízení : umístění, montáž a kryty. Takže bych se vůbec nebránil použít hlavní vypínač na dveře rozvaděče, a to do určitého průřezu vodičů, vzhledem k jejich namáhání při otevýrání dveří. Samozřejmě musí být vypínač v předepsaném krytí.
To Miroš:
Pláčete hezky ale na špatném hrobě. ;) Všimněte si prosím,že v úvodu svého pžíspěvku uvádím,že se nejedná o můj názor a nijak tento názor nekomentuji.
Jen pro přádek jedná se o názor ing.Kříže v diskuzi na IN-ELu.
Z mé strany bez komentáře.
Z mých zkušeností: I pokud bude HV v příslušném krytí instalován na dveřích
rozvaděče a přívod budou vodiče 6 mm bude s tím otvíráním problém a proto souhlasím a vámi - " do určitého průřezu ". Nabízí se ale otázka kolik toje?
Domnívám se pokud to není nezbytně nutné je lepší se montáži HV na dveře rozvaděče nebo odnímatelného krytu raději vyhnout a to bez ohledu na možnost výkladu
ČSN EN 60 204-1-2000 čl.12.2.1.1 :)
Je to stále dokola, výroba rozváděčů na koleně a bez potřebných znalostí. Výrobce by si měl pro svojí výrobu vypracovat výrobní dokumentaci a sám si určí co ještě ano a co již není podle platných norem a dalších předpisů. Pokud ovšem vyrábí, či upravují rozvaděče montéři na stavbách za pochodu, bez dokumentace a bez znalostí...., pak se řeší jejich dotazy zde v diskusích :'(
TO Karvánek.
Přesně jste trefil hřebík na hlavičku. Pokud to dělají amatéři pak je výsledný efekt mizivý. Správný odborník si stímto problémem hravě poradí.