Budu nechávat rekonstruovat byt v paneláku z r.1970 (jádro - koupelna, kuchyně...) a součástí bude i jednak nová elektrika v těchto místech + nový zásuvkový obvod na místě starého (na světla ambice nemám).
To bude ale až někdy v zimě a teď bych rád alespoň trochu vyšlechtil ložnici (malba, rolety, podlaha...), aby se tam dalo bydlet. Problém je, že bych si tam pak zase udělal bordel při instalaci nových zásuvek a kabelů k nim, takže mě napadlo natáhnout kabely do ložnice už teď.
Stávající zásuvkový okruh je za jedním 10A jističem rozdělen na dvě větve - ložnice 1 + ložnice 2 a zbytek (obývák, koupelna, kuchyně) a je to klasika 2 dráty soustavy TN-C (zásuvky paralelně, ale ne do hvězdy nýbrž za sebou - doufam, ze je to trochu jasne - faze a nulaky jednotlive jsou v serii, pokud to bereme jako zasuvku, jsou paralelně). Vypada to nejak takto:
http://sonyv1.mysteria.cz/byt_planek.gif (http://sonyv1.mysteria.cz/byt_planek.gif)
Modře - rozvaděč
Zeleně - dotčené dvojzásuvky
Zeleno-oranžově - nová zásuvka, kterou bych rád doinstaloval
Dotazy:
1. Zapojení - lze natahnout novy kabel (3 žíly) v stejnem duchu jako stary + to zkombinovat se zapojením do hvězdy (odbočka k nové zásuvce)?
2. Kabel a jistič - mám dát 1,5mm2 CYKY / 10A jistič nebo 2,5mm2 CYKY / 16A
3. Uložení kabelu - zjistli jsem, že mezi panelem zdi a podlahy je škvíra cca 2 cm hluká a asi 1,5 cm široká. Normálně zaděláno jakousi skelnou vatou (zjištěno dotykem :-), ale po vyjmutí by se tam kabel vešel. Ze 3 stran je beton, ale zvrchu by na tom leželo lino. Lze takto umístit?
4. Pokud takto provedu zapojení, lze provizorně zapojit na několik měsíců k TN-C, čili jen na 2 žíly?
1) zapojení do hvězdy se užívá u motorů né u zásuvek
2) Na zásuvky se dává CYKY 3Cx2,5 /16 A
3) Kabel nesní ležet volně, musí být nějak "uložený) v liště, husím krku
4) Já osobně bych TN-C zakázal
Vy sám by jste to ale neměl dělat, pokud nejste odborník. Stejně na to budete muset mít výchozí revizi, tak si zavolejte nějakého revizáka, ten vám poradí a můžete si to pak udělat sám pod jeho dohledem. A on bude rád, že se při revizi nebude muset pídit po tom, kudy je to tažené a po dohodě vám i vypracuje plánek skutečného stavu
Samozřejmě souhlas s předchozím příspěvkem ohledně projektu a práce na vyhrazeném technickém zařízení .
Stejně vás to čeká, protože po dokončení díla budete muset doložit majiteli objektu (a je jedno kdo ho vlastní , třeba i bytové družstvo) kladnou revizní zprávu u které je potřebná projektová dokumentace.
Jinak to zapojení zásuvek se používá nejčastěji tzv. smyčkováním. To je ze zásuvky do zásuvky ,bez zbytečných spojů.
Uložení v té škvíře si myslím by neměl být problém, ale je to potřeba zkonzultovat na místě. Pozvěte si opravdu nějakého elektrikáře alespoň jako dozor , když už chcete riskovat za každou cenu.
Některé rady by bez znalostí místních podmínek mohly i uškodit.
Děkuji pánové za rady.
Když to shrnu:
1. zapojení zásuvek za sebou + odbočka je OK - vyřešeno
2. kabel dám 3Cx2,5mm (snad nebude moc silný), jistič 16A na všechny zásuvky (mimo kuchyň a koupelnu) - víceméně vyřešeno, alternativa 2 okruhy s 3Cx1,5mm/10A je asi horší.
3. kabel narvu do drážky nebo do lišty - nevyřešeno, proč se do té drážky kabel nemůže jen tak položit? mohu to zazdít ale proč? Práce navíc a hlavně co kdyby se pak musel vyndavat...
4. celý to provizorně kopnu na TN-C rozvod bez zapojení kolíku (holt nebudu používat do tý doby spotřebiče co by ho využívaly) - vyřešeno (snad vás z toho neklepne:-)
A problém nový - jak ohnout 3Cx2,5mm do pravého úhle?
4. celý to provizorně kopnu na TN-C rozvod bez zapojení kolíku (holt nebudu používat do tý doby spotřebiče co by ho využívaly) - vyřešeno (snad vás z toho neklepne:-)
KOLÍK MUSÍ BÝT ZAPOJEN VŽDY !
To je i pro bezpečnost ostatních. přijede k vám návštěva, bude mít spotřebič "trochu" poškozený, zapojí to do vaší "bezkolíkové zásuvky" spotřebič se dorazí a "kopne" to.
P.S. Pokud by se to stalo tchýni tak by to zas takové neštěstí nebylo. :)
Quote from: Michal Kolesa on 05.08.2008, 17:26
4. celý to provizorně kopnu na TN-C rozvod bez zapojení kolíku (holt nebudu používat do tý doby spotřebiče co by ho využívaly) - vyřešeno (snad vás z toho neklepne:-)
KOLÍK MUSÍ BÝT ZAPOJEN VŽDY !
To je i pro bezpečnost ostatních. přijede k vám návštěva, bude mít spotřebič "trochu" poškozený, zapojí to do vaší "bezkolíkové zásuvky" spotřebič se dorazí a "kopne" to.
P.S. Pokud by se to stalo tchýni tak by to zas takové neštěstí nebylo. :)
ááá, první infarkt :-)
OK, mohu to spojit s nulákem.
(provizorně než přejdu z TN-C)
Jo, taky bydlím sám a víceméně bez návštěv.
Podle nových předpisů termín nulák NEXISTUJE
Nahradily jej termín ochranný vodič (PE )a pracovní vodič (N)
Quote from: Pavel Odjinud on 04.08.2008, 16:22
Úžasná podívaná tato diskuze. Doufám, že jste si vědom, že vám nikdo ze skutečných odborníků nic neporadil. Ví proč ....
Třeba se ještě ozvou... :-)
Na druhou stranu když koukám, co že to mám v bytě za elektronstalaci, kterou dělal samý "profík" - bastl zvaný TN-C a 15A jistič na celý byt (a jistič 10+6 v bytě) - výplod od elekrtroinženýrů bůhví odkud, Al vedení a další super materiály a namontování drátů tak, že by je za to mistr jako učně přerazil, tak sorry... ale dneska už je to jistě jiné, že?.... :-)
[quote author=Pavel Odjinud link=topic=9124.msg62324#msg62324 date=12179667
Na druhou stranu když koukám, co že to mám v bytě za elektroinstalaci, kterou dělal samý "profík" - bastl zvaný TN-C a 15A jistič na celý byt (a jistič 10+6 v bytě) - výplod od elektroinženýrů bůhví odkud, Al vedení a další super materiály.
[/quote]
To není bastl, ale elektroinstalace odpovídající době svého vzniku tj. asi do roku 1975, vše se vyvíjí, tudíž i elektrotechnika. Tehdá byly zásuvky na jmenovitý proud 10A a spínače na 6A, tudíž nebylo možno ani tyto okruhy jistit vyššími hodnotami jističů. Hlavní jistič 15A byl taktéž obvyklý, RZ vyšší hodnoty dávali velice neradi, sítě byly nedostatečné a proudu také nebylo nazbyt. Měděné vodiče se používaly pouze pro instalace ve školách a nemocnicích - to jen někde a v zařízeních na vývoz. Zásuvky, spínače svorkovnice a ostatní prvky byly na svoji dobu velice kvalitní, jen jsou již na konci své životnosti. Také je třeba uvažovat, že tehdejší sortiment spotřebičů a jejich příkony byly úplně jiné, tehdejší obyvatelé takového bytu neměli nejmenší problémy.
Quote from: Administrátor fóra, čistič on 05.08.2008, 18:40
Úžasná podívaná tato diskuze. Doufám, že jste si vědom, že vám nikdo ze skutečných odborníků nic neporadil. Ví proč ....
Smaznete si prosim tu pusku z avataru, lidi se na to pak boji odpovidat.
Taky je to porad v nejakem rozrazovacim foru, treba sem kouka min lidi. Dejte to pls do toho fora pro lamy.
:)
Nebojíme se té zbraně o:-)
Bojíme se o vás. Podle Vašich příspěvků nevíte o elektrice kromě několika výrazů objevených pravděpodobně na netu zhola nic. Pak je vaše počínaní nebezpečné nejen vám , ale i Vašemu okolí.
Navíc tyto práce jsou pracemi na vyhrazených technických zařízeních a tudíž je smějí vykonávat jen osoby s patřičnou kvalifikací. (norm)
Měl by jste si vše důkladně rozmyslet.
Vypadá to, že nám budou bourat sbíječkama průchodky v patrech okolo teplovodních stoupaček kvůli klepavým hlukům co topení dělá a izolovat je, což znamená, že stejně nemá cenu štukovat a malovat byt protože by to popraskalo. Takže nemá ani dělat dopředu elektriku a zbyde to celé na elektrikáře během rekonstrukce bytu.
Jinak ještě jedna věc - přijde mi, že elektřika je pro vás božstvo ke kterému se modlíte a vyhláška vaše bible a že kdo k nim neprojevuje patřičnou úctu, jako třeba já, ten zde rady nenajde :-)
Quote from: Pavel Odjinud on 11.08.2008, 22:23
Jinak ještě jedna věc - přijde mi, že elektřika je pro vás božstvo ke kterému se modlíte a vyhláška vaše bible a že kdo k nim neprojevuje patřičnou úctu, jako třeba já, ten zde rady nenajde :-)
No já se zrovna nemodlím ale kromě úcty k pravidlům která mě chrání ještě dávám přednost vozidlům na hlavní silnici a tam kde není hlavní tak zprava, zdá se mě to tak nějak bezpečnější a zdravější ;D.
Jestli se chcete s elektřinou utkat tak je to vaše věc ale nečekejte že vám někdo bude asistovat u zásuvky s nezapojeným kolíkem protože to je nebezpečné a elektřina může zabíjet. Jo a pyrotechniku jste už zkoušel? To je taky prima obor pro kutily, na Nově pak mají co dát do zpráv.
Pane Pavle Odjinud, někde jsem slyšel, že za každým předpisem je jedem mrtvý. Tak, abychom se za nějakou dobu, tady s kolegy nebavily o nějakém dalším předpise, který jste Vy vlastně začal psát ;)